История с фотовидеофиксацией: как государство может потерять 730 млн рублей из-за конфликта левой руки с правой

31 мая 2017 года
+110

История с фотовидеофиксацией: как государство может потерять 730 млн рублей из-за конфликта левой руки с правой

Новости
29.05.2017 16:40

Удивительная история происходит на наших глазах. Предвыборный пиар одного из кандидатов в губернаторы перерастает в конфликт государственной компании[1] и правительства Новгородской области. В результате конфликта государство может потерять сотни миллионов рублей. Дело дошло до судов и даже потребовало личного вмешательства Путина.

Цитата:
История с фотовидеофиксацией: как государство может потерять 730 млн рублей из-за конфликта левой руки с правой

все это очень интересно, но ...посадки то будут тех, кто повыше то был?!...думаю нет

Отредактировано автором: 31 мая 2017 года
31 мая 2017 года
+250
Спасибо за статью! История с фотовидеофиксацией за 730 миллионов рублей стала интереснее, вопросов стало только больше и не только к Ростелекому, но и ко всем участникам, а их оказывается так много, тут разбираться и разбираться.
Отредактировано автором: 31 мая 2017 года

Цитировать — Сообщение №2Россия
31 мая 2017 года
+3-12
Цитата:
Врио губернатора Андрей Никитин, который готов ... пожертвовать сотнями миллионов государственных денег

Что-то не понял, какими сотнями миллионов он готов пожертвовать, если по контракту ещё ничего не было выплачено.


Цитировать — Сообщение №3Россия
31 мая 2017 года
+120
Цитата:
В результате конфликта государство может потерять сотни миллионов рублей...

По мнению автора статьи в хищении потери сотни миллионов государственных средств виноваты менеджеры гос предприятия, чиновники Правительства, УМВД, Прокуратуры, ФАС области, т. е. те, кто непосредственно должны стоять на страже соблюдения ЗАКОНОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ — смело...


Цитировать — Сообщение №4Россия
31 мая 2017 года
+120
Цитата: sebe
Что-то не понял, какими сотнями миллионов он готов пожертвовать, если по контракту ещё ничего не было выплачено.

Деньги «Ростелекома», это тоже деньги государства, чуть более чем на 51%.


Цитировать — Сообщение №5Россия
31 мая 2017 года
0-12
Цитата:
Деньги «Ростелекома», это тоже деньги государства, чуть более чем на 51%.

Т.е. мы берём 700 млн. государства из одного кармана. Перекладываем в другой карман. Попутно теряем 49%. И в итоге спасаем сотни миллионов государственных денег. Вери гуд бизнес.


Цитировать — Сообщение №6Россия
31 мая 2017 года
+90
Цитата: sebe
Цитата:
Деньги «Ростелекома», это тоже деньги государства, чуть более чем на 51%.

Т.е. мы берём 700 млн. государства из одного кармана. Перекладываем в другой карман. Попутно теряем 49%. И в итоге спасаем сотни миллионов государственных денег. Вери гуд бизнес.

На данным момент не совсем так. Есть еще коммерческая организация ЗАО «Техносервъ А/С» получившая за субподряд 514 млн ростелекомовских рублей.


Цитировать — Сообщение №7Россия
31 мая 2017 года
0-7
Цитата:
В итоге, в случае расторжения договора, готовая и работающая на 80% система, на которую было потрачено более 636 млн рублей может быть демонтирована и утилизирована.

Таких правовых последствий в данном случае быть не может. УФАС вынесет решение о нарушении антимонопольного законодательства и направит материалы для возбуждения дела об административном правонарушении в отношении заказчика и его должностных лиц.
Даже если УФАС вынесет предписание о расторжении договора, все равно встанет вопрос об оплате выполненных и принятых работ.


Цитировать — Сообщение №8Россия
31 мая 2017 года
+6-14
Михаил, я стал читать расследование только из-за любопытного заявления, что кривой пиар врио будет стоить государству сотен миллионов. Всё внимательно прочитал, но подтверждения так и не нашёл.

Имхо, потери государства не зависят от того заплатит область Ростелекому или нет. Оба контрагенты по сути разные карманы государства. Реальные потери - это возможные откаты по контракту и завышенные цены из-за ограничения конкуренции. С этим, по-моему, нужно разобраться хотя бы потому, что контракт заключал Нечаев.

Не вижу ошибки Никитина в том, что он обратился к Путину, т.к. по документам в контракте всё может быть вполне чисто. Или наоборот настолько плохо, что всю систему придётся демонтировать. Вполне разумно обратиться к человеку, который представляет интересы государства, а не одного из его карманов.

Цитировать — Сообщение №9Россия
31 мая 2017 года
+6-3
Цитата: sebe
Имхо, потери государства не зависят от того заплатит область Ростелекому или нет. Оба контрагенты по сути разные карманы государства.

МЦОД смонтирован, стойки собраны, серверы установлены. Рубежи на перекрестах запущены в эксплуатацию и подключены к ЦАФАП. На это уже потрачено 514 млн рублей из левого кармана государства. Если правый карман не заплатит, то всё будет демонтировано и «вывезено на свалку».

Цитата: sebe
Не вижу ошибки Никитина в том, что он обратился к Путину, т.к. по документам в контракте всё может быть вполне чисто. Или наоборот настолько плохо, что всю систему придётся демонтировать. Вполне разумно обратиться к человеку, который представляет интересы государства, а не одного из его карманов.

Тогда нужно с участием Путина устраивать консилиум с правительством НО, Ростелекомом, ГИБДД, УФАС и прокуратурой и там совместно искать выход из ситуации.

Отредактировано автором: 31 мая 2017 года
Отредактировано модератором: 31 мая 2017 года

Цитировать — Сообщение №10Россия
31 мая 2017 года
+5-6
Цитата: mike
Цитата: sebe
Что-то не понял, какими сотнями миллионов он готов пожертвовать, если по контракту ещё ничего не было выплачено.

Деньги «Ростелекома», это тоже деньги государства, чуть более чем на 51%.

Михаил, хорошо, деньги Ростелекома. Но изначально проблема в том, что Ростелеком "слегка" завысил стоимость работ. И проблема не в том, что не платить совсем, а платить (система несомненно нужна) адекватную цену


Цитировать — Сообщение №11Россия
31 мая 2017 года
+60
Цитата: Yakovenk0
Михаил, хорошо, деньги Ростелекома. Но изначально проблема в том, что Ростелеком "слегка" завысил стоимость работ. И проблема не в том, что не платить совсем, а платить (система несомненно нужна) адекватную цену

С этим никто не спорит. Даже пункт есть в договоре: «график платежей может быть изменен в случае, если объем средств, поступивших в бюджет Новгородской области от уплаты штрафов недостаточен для оплаты по договору».

Пусть судятся да заключают мировое.

Отредактировано автором: 31 мая 2017 года

Цитировать — Сообщение №12Россия
31 мая 2017 года
+2-8
Цитата: mike
МЦОД смонтирован, стойки собраны, серверы установлены. Рубежи на перекрестах запущены в эксплуатацию и подключены к ЦАФАП.

Они только скоростной режим фиксируют, стрелки и заезды за линию не фиксируются. Проверяла)


Цитировать — Сообщение №13Россия
31 мая 2017 года
+70
Цитата: Yakovenk0
Они только скоростной режим фиксируют, стрелки и заезды за линию не фиксируются. Проверяла)

Я знаю около десяти случаев получения писем счастья за стоп-линию. Но это всё равно крохи. В общем то, это видно из средней суммы штрафа.


Цитировать — Сообщение №14Россия
31 мая 2017 года
+5-7
Цитата: mike
Цитата: Yakovenk0
Они только скоростной режим фиксируют, стрелки и заезды за линию не фиксируются. Проверяла)

Я знаю около десяти случаев получения писем счастья за стоп-линию. Но это всё равно крохи. В общем то, это видно из средней суммы штрафа.

Вот мы и приходим к тому, что комплекс работает некорректно. А Ростелеком просит полную стоимость) Потому я тут соглашусь с врио - надо разбираться.


Цитировать — Сообщение №15Россия
31 мая 2017 года
+120
Цитата: Yakovenk0
Вот мы и приходим к тому, что комплекс работает некорректно. А Ростелеком просит полную стоимость) Потому я тут соглашусь с врио - надо разбираться.

Вы текст вообще читали? Если система не работает по вине ГИБДД, то «Ростелеком» может требовать полную стоимость. Если по вине «Ростелекома», то акты не подписываются, работы не принимаются, деньги не платятся.

Отредактировано автором: 31 мая 2017 года

Цитировать — Сообщение №16Россия
31 мая 2017 года
+6-5
Цитата: Yakovenk0
Цитата: mike
Цитата: Yakovenk0
Они только скоростной режим фиксируют, стрелки и заезды за линию не фиксируются. Проверяла)

Я знаю около десяти случаев получения писем счастья за стоп-линию. Но это всё равно крохи. В общем то, это видно из средней суммы штрафа.

Вот мы и приходим к тому, что комплекс работает некорректно. А Ростелеком просит полную стоимость) Потому я тут соглашусь с врио - надо разбираться.

Я получал штрафы и за скорость и за красный свет и за стоп-линию...
Так что склонен согласиться, что система работает...


Цитировать — Сообщение №17Россия
31 мая 2017 года
+2-7
Цитата: Yakovenk0
Цитата: mike
Цитата: Yakovenk0
Они только скоростной режим фиксируют, стрелки и заезды за линию не фиксируются. Проверяла)

Я знаю около десяти случаев получения писем счастья за стоп-линию. Но это всё равно крохи. В общем то, это видно из средней суммы штрафа.

Вот мы и приходим к тому, что комплекс работает некорректно. А Ростелеком просит полную стоимость) Потому я тут соглашусь с врио - надо разбираться.

Это из разряда - "не читал, но осуждаю..." (с)


Цитировать — Сообщение №18Россия
31 мая 2017 года
+80
Цитата: Yakovenk0
Цитата: mike
МЦОД смонтирован, стойки собраны, серверы установлены. Рубежи на перекрестах запущены в эксплуатацию и подключены к ЦАФАП.

Они только скоростной режим фиксируют, стрелки и заезды за линию не фиксируются. Проверяла)

Фиксируются.


Цитировать — Сообщение №19Россия
31 мая 2017 года
0-12
Цитата:
Если правый карман не заплатит, то всё будет демонтировано и «вывезено на свалку».

Если работы не выполнены - не заплатит. Если работы выполнены - заплатит. Если выполнены, но не все - заплатит, но не всё (или не сразу). Я догадываюсь, что будет выбран последний вариант.

Откуда информация про «на свалку»? Вы же сами пишете про мировое соглашение.


Цитировать — Сообщение №20Россия
31 мая 2017 года
+6-1
Цитата: Yakovenk0
Цитата: mike
МЦОД смонтирован, стойки собраны, серверы установлены. Рубежи на перекрестах запущены в эксплуатацию и подключены к ЦАФАП.

Они только скоростной режим фиксируют, стрелки и заезды за линию не фиксируются. Проверяла)

два штрафа опьачено за стоп линию


Цитировать — Сообщение №21Россия
31 мая 2017 года
+140
Шкура неубитого медведя съедена вместе с медведем, но за банкет никто не рассчитался ))

Цитировать — Сообщение №22Россия
31 мая 2017 года
+4-5
Цитата: sebe
Михаил, я стал читать расследование только из-за любопытного заявления, что кривой пиар врио будет стоить государству сотен миллионов. Всё внимательно прочитал, но подтверждения так и не нашёл.

Имхо, потери государства не зависят от того заплатит область Ростелекому или нет. Оба контрагенты по сути разные карманы государства. Реальные потери - это возможные откаты по контракту и завышенные цены из-за ограничения конкуренции. С этим, по-моему, нужно разобраться хотя бы потому, что контракт заключал Нечаев.

Не вижу ошибки Никитина в том, что он обратился к Путину, т.к. по документам в контракте всё может быть вполне чисто. Или наоборот настолько плохо, что всю систему придётся демонтировать. Вполне разумно обратиться к человеку, который представляет интересы государства, а не одного из его карманов.

забава в том, что врио Никитин уже представлял интересы жителей области. И думать надо было о выгоде именно региона. А он, как пацан, начал искать "вредных врагов" и преступников. И ябедать "папеньке". Не разобравшись до конца. Впрочем как и всё что он делает.


Цитировать — Сообщение №23Россия
31 мая 2017 года
+7-6
Цитата: Yakovenk0
Цитата: mike
МЦОД смонтирован, стойки собраны, серверы установлены. Рубежи на перекрестах запущены в эксплуатацию и подключены к ЦАФАП.

Они только скоростной режим фиксируют, стрелки и заезды за линию не фиксируются. Проверяла)

Скажите, а как вы проверяли? Сознательно проезжали на красный свет и за стоп линию?


Цитировать — Сообщение №24Россия
31 мая 2017 года
+4-8
Никитин поставил вполне адекватные вопросы об этой явно сомнительной и кабальной для новгородцев афере.
Расследование должно четко обозначить виновных и привлечь их к ответственности.
Новгородцы такое расследование поддерживают, поскольку давно пора проверить и многие другие дела "Ростелекома".
Даже бедная "Почта России" уж совсем лояльная из лояльнейших и то закрыла "Киберпост" в ущерб своему имиджу. А все почему? Давайте выясним все это.

Цитировать — Сообщение №25Россия
31 мая 2017 года
+7-3
Нормальная работа руководителя региона.
Все те же вопросы просто обязаны были поставить депутаты.

Но где же депутаты?
А?
Где депутаты с насущными вопросами?

Цитировать — Сообщение №26Россия
31 мая 2017 года
+4-5
Цитата: nick-nowgorod

Новгородцы такое расследование поддерживают

Вот хорошо, когда есть смелые люди!
Зарегистрировались на сайте и давай говорить за всех новгородцев)))


Цитировать — Сообщение №27Россия
01 июня 2017 года
+100
Как удачно Деда с этой темы соскочил - сидит себе в Москве и в ус не дует, вместе с "неизвестным покровителем". А мог бы на нарах вместе с Нечаевым куковать...

Цитировать — Сообщение №28Россия
01 июня 2017 года
0-7
Цитата: RikkiTikkiTavi
Цитата: Yakovenk0
Цитата: mike
МЦОД смонтирован, стойки собраны, серверы установлены. Рубежи на перекрестах запущены в эксплуатацию и подключены к ЦАФАП.

Они только скоростной режим фиксируют, стрелки и заезды за линию не фиксируются. Проверяла)

Скажите, а как вы проверяли? Сознательно проезжали на красный свет и за стоп линию?

Два раза случайно проезжала под камеру на запрещающий сигнал. В Колмово и Нехинская-кочетова. Штрафы не пришли


Цитировать — Сообщение №29Россия
01 июня 2017 года
+4-5
Цитата: RikkiTikkiTavi
Цитата: nick-nowgorod

Новгородцы такое расследование поддерживают

Вот хорошо, когда есть смелые люди!
Зарегистрировались на сайте и давай говорить за всех новгородцев)))

Вот любопытно, вы не согласны, что некачественный продукт по завышенной цене покупать не стоит????


Цитировать — Сообщение №30Россия
01 июня 2017 года
+1-6
Цитата: Yakovenk0
Цитата: RikkiTikkiTavi
Цитата: nick-nowgorod

Новгородцы такое расследование поддерживают

Вот хорошо, когда есть смелые люди!
Зарегистрировались на сайте и давай говорить за всех новгородцев)))

Вот любопытно, вы не согласны, что некачественный продукт по завышенной цене покупать не стоит????

Вы серьезно?) И это ваша изящная риторика, направленная на формирование мнения и защиту интересов в инфообществе?

Это больше похоже на попытку "впихнуть невпихуемое" (с)...

Но я вам отвечу. Не стоит, по моему исключительному ИМХО, тратить миллионы на создание "Руси Ж Новгородская" например...
И конечно, всегда лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным... А еще мир во всем мире, синее небо над головой, землю рабочим, заводы крестьянам...


Цитировать — Сообщение №31Россия
01 июня 2017 года
+6-4
Цитата: Yakovenk0


Вот любопытно, вы не согласны, что некачественный продукт по завышенной цене покупать не стоит????

Согласны,только такая система это не кусок тухлой колбасы в супермаркете. Нужно систему доводить до ума, выяснить по какой причине не работает, и устранить эту причину. А не кидать подрядчика на деньги.


Цитировать — Сообщение №32Украина
01 июня 2017 года
+1-5
Понял, только одно что во всем новгородцы виноваты, что соблюдают ПДД. По вышеуказанной схеме почему область напрямую с системным интегратором Техносервъ А/С не работала? Чтобы избежать лишней маржи от Ростелекома. Ощущение, что хотели кинуть Ростелеком и ничего не платить, но в итоге сами с заменой заказчика перемудрили.

Цитировать — Сообщение №33
01 июня 2017 года
+50
Цитата: Yakovenk0


Вот любопытно, вы не согласны, что некачественный продукт по завышенной цене покупать не стоит????

Согласны,только такая система это не кусок тухлой колбасы в супермаркете. Нужно систему доводить до ума, выяснить по какой причине не работает, и устранить эту причину. А не кидать подрядчика на деньги.

Да-да,
не кидать жуликов,
они ведь такие милые со своими своих и келейными тендерами, правда?
Расследовать однозначно.

Интересно все же, почему Караулов молчит?
Тема актуальная для всех новгородцев - явный распил бюджета, нарушение закона о закупках, использование офшоров, подкуп чиновников в широком объеме и т.д.
Полный букет, как говорят в прокуратуре.
Что за бардак?


Цитировать — Сообщение №34Россия
01 июня 2017 года
+3-7
Наконец-то, в новгородских СМИ появилась хоть сколько нибудь адекватная статья. Автору БРАВО!!! Михаил, Жму руку. Но увы не обошлось без ошибок.
Во первых МЦОД. Конечно комплекс работает и без МЦОД. Но это как сегодня автомобиль, правда без кондиционера, печки, коробки передач, Глонас и на железных катках. Ну едет же, а на хрена навороты. По большому счету главное МЦОД, а видеофиксация - доп. функция. Сломать не сломают, оплатить оплатят. Короче новгородцам подарок.
Во вторых результативность стационарных камер конечно не сравнима с передвижными на трассе, однако свои 25% в бюджет приносят. Арифметика приведенная автором мягко говоря неверна. Есть документы. Я бы выложил сюда, но ни как, а Вам их просто не дали.
Телеком сделал хорошую и полезную работу. Правительство никуда не денется и проиграв все суды оплатит. ЗаймУтся эксплуатацией комплекса - отобьют бабки с лихвой, а будут продолжать упираться то точно кого нибудь посадят из чиновников. Вся проблема именно в том, что комплекс не эксплуатируют.
А Губернатор? Сам виноват. Нужно не только ближайшее окружение слушать, но и тех кто рвется к тебе на разговор. А потом хорошенько думать и лишь после этого говорить. Уж очень высокая должность.

Цитировать — Сообщение №35Россия
01 июня 2017 года
+2-6
Для меня показателен момент, что даже при заинтересованности сторон, конкурсная документация была подготовлена плохо. Либо это было сделано специально, либо в АРНО не было грамотных юристов. и чиновники из АРНО тянули до последнего. Что наводит на определённые выводы.
Цитата:
В итоге, в худшем случае, готовая и работающая на 80% система, на которую было потрачено более 636 млн рублей может быть демонтирована и утилизирована. Какое-то оборудование наверняка можно перепродать или использовать в других проектах, но это не вернет и 10% потраченной суммы.

Миша. поясни пож-та этот момент. что значит утилизировать? и что тогда входит в оставшиеся 90% стоимости, что не возможно будет использовать повторно?

Who are you to f***ing lecture me?

Цитировать — Сообщение №36Россия
01 июня 2017 года
+1-1
Да работает система, когда еще выкладывали проект все смеялись, где столько нарушителей найдут у нас в городе. В местах установки камер 20 км/ч не поедешь колеса отобъешь. На красный не проедешь пробка за ним сразу идет. По факту так и вышло, нарушителей мало.

Цитировать — Сообщение №37Россия
01 июня 2017 года
+10
А мне 2 штрафа приходило, с Колмово и съезд с моста Невского, оба раза за ненамеренный "проскок на розовеющий". Теперь даже не думаю, когда начинает мигать, плааааавно останавливаюсь, смотря в салонное зеркало.

Цитировать — Сообщение №38Россия
01 июня 2017 года
+6-3
Цитата: Lars
Для меня показателен момент, что даже при заинтересованности сторон, конкурсная документация была подготовлена плохо. Либо это было сделано специально, либо в АРНО не было грамотных юристов. и чиновники из АРНО тянули до последнего. Что наводит на определённые выводы.
Цитата:
В итоге, в худшем случае, готовая и работающая на 80% система, на которую было потрачено более 636 млн рублей может быть демонтирована и утилизирована. Какое-то оборудование наверняка можно перепродать или использовать в других проектах, но это не вернет и 10% потраченной суммы.

Миша. поясни пож-та этот момент. что значит утилизировать? и что тогда входит в оставшиеся 90% стоимости, что не возможно будет использовать повторно?

Вы считать умеете? Тогда прикиньте, стоимость видеокамеры на рынке не более 10 тыс.рублей, оптоволокно по 3 рубля за метр. Все активы не больше 5 млн.р получаются. Так что Михаил завысил в пользу ростелекомцев.


Цитировать — Сообщение №39Россия
01 июня 2017 года
+6-1
Цитата: Владимир-253
Наконец-то, в новгородских СМИ появилась хоть сколько нибудь адекватная статья. Автору БРАВО!!! Михаил, Жму руку. Но увы не обошлось без ошибок.
Во первых МЦОД. Конечно комплекс работает и без МЦОД. Но это как сегодня автомобиль, правда без кондиционера, печки, коробки передач, Глонас и на железных катках. Ну едет же, а на хрена навороты. По большому счету главное МЦОД, а видеофиксация - доп. функция. Сломать не сломают, оплатить оплатят. Короче новгородцам подарок.
Во вторых результативность стационарных камер конечно не сравнима с передвижными на трассе, однако свои 25% в бюджет приносят. Арифметика приведенная автором мягко говоря неверна. Есть документы. Я бы выложил сюда, но ни как, а Вам их просто не дали.
Телеком сделал хорошую и полезную работу. Правительство никуда не денется и проиграв все суды оплатит. ЗаймУтся эксплуатацией комплекса - отобьют бабки с лихвой, а будут продолжать упираться то точно кого нибудь посадят из чиновников. Вся проблема именно в том, что комплекс не эксплуатируют.
А Губернатор? Сам виноват. Нужно не только ближайшее окружение слушать, но и тех кто рвется к тебе на разговор. А потом хорошенько думать и лишь после этого говорить. Уж очень высокая должность.

Не понял, Владимир, ты губернатору угрожаешь чтоль?
Давно пора забрать у вас кабельную канализацию и передать ее в ведение Новгорода, чтобы вы платили в бюджет города по вашим несусветным тарифам.


Цитировать — Сообщение №40Россия
01 июня 2017 года
+60
Вы считать умеете? Тогда прикиньте, стоимость видеокамеры на рынке не более 10 тыс.рублей, оптоволокно по 3 рубля за метр. Все активы не больше 5 млн.р получаются. Так что Михаил завысил в пользу ростелекомцев.

Вы это серьезно? Вот продукт, который установлен на перекрестках. Там есть прайс-лист.

http://www.vocord.com/catalog/products/video-surve...


Цитировать — Сообщение №41Россия

Знаете кого-то, кто может ответить? Поделитесь с ним ссылкой.

Ваш ответ

Чтобы написать ответ, необходимо ввести логин и пароль или войти через социальные сети!
Логин:
Пароль: