Вопрос к Новгородцам!!!

насколько я знаю, это вроде немцам, воевавшим у нас в Новгороде..точно не знаю ;)

Фоули права, это немецкое кладбище...

Оромное спасибо, вы меня просто спасли от позора!!!
А там общая могила? или кресты стоят?

[COLOR=burlywood]Братская могила по моему ето..не?[/COLOR]

Если братская - это хорошо! Ну в смысле хорошо не потому что ... ну вы понимаете ... просто историк сегодня сказал что в россии мало таких, посвещенных немецким солдатам! А мы как раз на следующей недели едем в Новгород на экскурсию!
ЗЫ: прикольно ездить в родной город на экскурсию, честно!

ээ..я ваще то женского пола... :)

К ты щас где живешь?

Живу и буду жить в ВЕЛИКОМ НОВГОРОДЕ, но сейчас временно учусь в Москве... Так ... поучусь... и обратно... :)

Прикол, я тоже такой же Новгородский патриот и тооже временно дислоцируюсь в Москве в Высшей школе Экономике :) а ты?

Социально-Экономический институт! Экономистом значит будешь... Я тож почти... только по части компов там же... :)

Нет, буду Юристом :))))

Ой ... ну вот ошиблась ... всегда знала, что нельзя быть такой самоувереной... мне наверно просто хотелось видеть в тебе коллегу )))))) А давно тут живешь?

1 год :))))

Вот тут мы похожи... я тоже...
Скучаю... сильно!

моя аська - 106967941 - стучи....а то тут целый чат получается

К стати, о кладбищах немецких. Еще одно есть не очень далеко от Корыстыни, на берегу Ильменя. Это еще ничего. А вот под Демянском (если не ошибаюсь) позор... Там последнюю остановку в демянском котле нашла знаменитая дивизия СС "Тотенкопф", там ее и похоронили. На могилах, как мне профессор рассказывал, вместо крестов символика скандинавская: молот Тора. И это, вроде как, терпимо. Да вот только своиство есть у молота этого - он к хозяину возвращается. Короче, если кто-то подробнее знает, исправьте неточности, ибо давно я про это слышал.

Аха, братская, а там же, только чуток в сторонке (подальше от креста, но на этой же территории захоронения) стоит камень, там надпись, что захоронена испанская "Голубая дивизия". Точно не могу вспомнить, но именно так. Он при входе слева расположен :)

Не дивизия а бригада если память мне не изменяет. (голубая раньше была, но ее оттуда сняли и оставили только бригаду, и то неофициально).
ЗЫ и не факт что там под камнями лежит то, что написано на камнях :) Накидали все что нашли :)

Само собой, на костях надписей не увидишь :) Так что наверняка там не "чистокровные" косточки. А на камне вроде нацарапано "дивизия", хотя честно говоря, не помню точно :)

Здравствуйте! :)
Я редактор, работаю сейчас над мемуарами одного немецкого хирурга, оперировавшего, ну, почти на передовой. В полевых госпиталях. И как раз в районе Новгорода, Демянска, Старой Руссы. Его мотало вдоль линии фронта, потому что он был хирургом-консультантом, то есть ездил по разным лазаретам и составлял рекомендации по лечению.

Так вот. Непонятная вещь. В одном месте он пишет, что лазарет пришлось устроить в церкви, а операционную - прямо за алтарем. И там он увидел... одну вещь. Переводчик это дело перевел как "викингский крест". В оригинале - Wikingerkreuz. И, дескать, этому викингскому кресту поклонялись как святыне.
Что он мог иметь в виду? Тут есть точка зрения, что крест мог быть каменным. А викинги на заре своей христианской юности действительно высекали кресты из камня. Камень был их традиционным материалом. Правда, само по себе это не является доказательством "варяжского" происхождения креста. Славяне тоже могли делать каменные кресты. Просто норманнская теория, спесь и все такое. :)

Бывают ли в ваших церквях каменные кресты?

Господи, ну не скандинавский же крест - не молот Тора он имел в виду!

в Софийском Соборе есть каменный крест

Если я не ошибаюсь, то такие кресты скорее называются кельтскими, т.к. сам крест вписан в круг. Фото можно посмотреть например здесь. Такие кресты вмурованы во многих новгородских церквях, так что и в Демянском районе очередной образчик вполне мог присутствовать.
P.S.: а Wikingerkreuz'ем хирург вполне его мог обозвать, т.к. Ahnenerbe тоже не особо углублялась в классификацию артефактов былых поколений водружая их в качестве новых идолов - было б душевно, чтоб народу нравилось и сразу на рабочий лад настраивало, а викинги самое оно для этого дела.

Позор? - Обоснуй!

Обижаете! :) Он интеллектуал и вовсю любуется иконами Новгородской школы 12-13 веков. Человек способен определить, какого века икона и к какой школе относится. Ну, может, он и ошибается, но в принципе...
Да ладно... Сперва хотела написать "норманнский крест", чтобы так коряво не звучало. А теперь вот думаю оставить "викингский" и сделать сноску с примечанием.

Спасибо большое за помощь, avargano! :)

Actry! И вам спасибо! :)

Обосновываю - IMHO. Этого достаточно и без дискуссий.

Да не за что ;)

Стой, не убегай! Поясни мне, что ты тут позорного нашел?
То, что на могилах "вместо крестов символика скандинавская: молот Тора"?

Да я все время здесь и не убегаю :) Хочется нормального объяснения - пожалуйста:
Я лично не против немецких захоронений на российской земле (скорее даже за). Даже захоронений Тотенкопф и др. весьма нашумевших и "прославленных" частей СС и вермахта. В конце-концов люди погибли, выполняя приказ, точно так же, как гибли наши войска. Однако всего в меру. Естественно, что кладбиже должно иметь соответствующую символику. Обычный крест - вполне достаточно (как под Панковкой или в Корыстыни), однако вот ставить символы с намеком - это уж слишком (просто не вежливо, ведь могли и не разрешить создавать эти захоронения вовсе). Может еще свастики на могилках и памятник Гитлеру в центре кладбища? Вот я про это и писал "позор".

С намеком на что? Имхо, Мьелльнир - молот Тора - вполне "нейтральный" знак. Рисовали бы свастики - было бы "невежливо" .. А так - пускай стоит .. Красивая эмблема. Лично мне она более симпотична, чем христианский крест.

С намеком на то, что "мы еще вернемся"...
А сама эмблема-то ничего, я согласен. Кроме того, препод рассказывал про визит немецких ветеранов на это самое кладбище и про то, как они себя вели. Типа: "Рус, танцюй" и т.д. Не смотря на то, что я ссылаюсь на другого, как источник информации, считаю его (источник) весьма надежным для цитирования.

Это лишь бессмысленный бред восьмидесятилетних стариков. Забудь ;)

Не уверен, ибо препод рассказывал, что видел это своими собственными глазами, и ему еще далеко не 80 :) И вопрос, можно ли такое спускать с рук, ведь ветераны страны-победителя находятся в гораздо худших условиях, чем страны - проиграшей.

Восьмидесяилетние старики - немцы, приезжавшие на это кладбище ..

Докажи :p

Привет, это опять редактор Маша Клим. :)
Ребята, скажите пожалуйста, город Псковской области Дно склоняется или нет? Если употр****ть это название без слова "город". Ну, скажем: доехать до Дна? Или до Дно? Находиться в Дне? Или в Дно? Поискав в Интернете, наткнулась на самые разные формы. Такое впечатление, что иногда склоняют, а иногда - нет. По желанию.
Спасибо!

я считаю , что тут нет причин не склонять географическое название.

Ээээ... собсна... что означают эти звездочки в слове у-по-треб-лять? :):cool:

это ОНИ следят за Вашим моральным обликом, ага :yes:

Знаешь, у меня такое впечатление, что если родительный падеж, то склоняют - доехать до Дна. А если предложный, то почему-то нет -аэропорт в Дно. Тогда уж в Дне, по идее. Конечно, в разговорной речи обе формы могут благополучно уживаться. Но в издательстве обязательно корректоры прицепятся, это уж как пить дать. :)
Все-таки я тоже думаю, что нужно склонять. Мы доехали до Дно - совсем не звучит.

Господа гусары, молчать! :)

предлагаю вариант: в сомнительных случаях подписывать ещё "город" (это же город, да?) . Например, "Аэропорт в городе Дно". Звучит, не?