29 марта 2020 года
29 марта 2020 года #
Что изменит по сути?
в новгород из аэропорта телепортировались?
вы либо ссылку на источник кидайте, либо прекращайте херню постить.
слава богу , вы не в ней живете...
Проявили сознательность? Да ладно. Пара самоуверенных дебилов, рванувших в отпуск в разгар эпидемии? Там сознательность и рядом не стояла. И кто им еду в карантине приносил - Дедушка Мороз?
Да-да, а вы такая сознательная потому что денег на поездку не было? :)))
3 недели назад в большинстве стран Европы никакой эпидемии еще и не объявлялось. Официально до 10 марта группой риска было объявлено 3 страны только - Италия, Испания и Франция.
К сожалению, даже сейчас мы мало знаем о всех опасностях коронавируса-химеры, с которыми внезапно столкнулись. Поступающие в Инет из Китая сообщения от врачей серьезно озадачивают. По их словам, в некоторых случаях, даже у вылечившихся китайцев коронавирус сохранялся еще в течение нескольких дней (от 1 до 8). А это значит, что на общемировой повестке дня в приоритете вопрос: о достаточности и эффективности методик и сроков лечения. А также... скорейшее выявление создателей / генетиков-реконструкторов COVID-19. Потому что именно у них сейчас, скорее всего, есть все ответы на все вопросы. В том числе на самый главный: как полностью + по-возможности быстро излечить сотни тысяч инфицированых по всему миру, а также как нашему миру защититься от опасной заразы.
Да-да, а вы такая сознательная потому что денег на поездку не было? :)))
3 недели назад в большинстве стран Европы никакой эпидемии еще и не объявлялось. Официально до 10 марта группой риска было объявлено 3 страны только - Италия, Испания и Франция.
Три недели назад в Европе вовсю полыхал вирус, 11.03.20 ВОЗ объявила пандемию. В Великобритании вирус был впервые обнаружен 31.01.20, к марту и BBC, и CNN, и прочие иностранные каналы просто кричали о пандемии. В этой ситуации выдвигаться в Европу - верх самоуверенной тупости и эгоизма.
Проявили сознательность? Да ладно. Пара самоуверенных дебилов, рванувших в отпуск в разгар эпидемии? Там сознательность и рядом не стояла. И кто им еду в карантине приносил - Дедушка Мороз?
простите но таких много, часть из них уезжала что бы не потерять деньги, потому что туроператоры не то что тогда но и буквально недавно продолжали отправлять людей на "отдых", мотивируя полной потерей средств в случае отказа от поездки. И люди верят, что деньги будут потеряны, возможно это из за отсутствия веры в правосудие...
есть мнение китайцев, что иммунитет формируется но у каждого свой, т.е. у кого то неделя, месяц, два, у кого то пол года у кого то год, видимо он зависит от возраста, организма...
Не очень понял ваш расчет, максимальная смерность в Италии - 10% - выше этого порога смертность не поднимается. по остальным странам это порядка 3-5%. откуда 28?
Даже если взять общую статистику 660т - заболели, умерло 30т. - это 5% - прекращайте пугать!
слава богу , вы не в ней живете...
А вот тут вы ошибаетесь.
Не очень понял ваш расчет, максимальная смерность в Италии - 10% - выше этого порога смертность не поднимается. по остальным странам это порядка 3-5%. откуда 28?
Даже если взять общую статистику 660т - заболели, умерло 30т. - это 5% - прекращайте пугать!
Так извините, вы рассматривайте числа щавершенных заражений. Со статистикой китая это так:
Проявили сознательность? Да ладно. Пара самоуверенных дебилов, рванувших в отпуск в разгар эпидемии? Там сознательность и рядом не стояла. И кто им еду в карантине приносил - Дедушка Мороз?
простите но таких много, часть из них уезжала что бы не потерять деньги, потому что туроператоры не то что тогда но и буквально недавно продолжали отправлять людей на "отдых", мотивируя полной потерей средств в случае отказа от поездки. И люди верят, что деньги будут потеряны, возможно это из за отсутствия веры в правосудие...
Это не оправдание. Переться в очаг заразы, а потом вернуться и разносить её по городу? Да лучше бы они деньги потеряли, зато здоровье своё и других людей сохранили.
простите но власти нашей страны объявили эти регионы "опасными" гораздо позже чем туда перестали отправлять людей туроператоры! вопросы не к людям а к власти! Сингапур вам в пример.
Вы ошибаетесь. В Польше например, первый случай был 4 марта, и никакой пандемии там объявлено естественно не было. Роспотребнадзор также не считал эти страны опасными.
Естественно мы не знаем, куда они ездили, но далеко не все страны считались опасными тогда.
11.03. Если у них тур был взят на праздники 8го марта, знать этого наперед они естественно не могли.
Да его никто не понимает Мало приводить картинки, надо еще понимать их смысл.
Публикуемый на worldometers параметр это отношение числа выздоровевших к умершим из числа зарегистрированных на данный момент, но т.к. общее число заболевших неизвестно (всех не тестируют), то никакого отношения к смертности в целом эти 25-29-30% не имеют.
По Швеции там вообще 87% https://www.worldometers.info/coronavirus/country/... но это не значит что 87% шведов от вируса умирают.
Так пальцем ткните, где ошибка то...номер строчки укажите, заявите что я фейковые числа для расчета взял?... как можно спорить с фактом, научите...
простите но власти нашей страны объявили эти регионы "опасными" гораздо позже чем туда перестали отправлять людей туроператоры! вопросы не к людям а к власти! Сингапур вам в пример.
Очень жаль, что некоторых может остановить только официально закрытая граница. Ума не хватает оценить ситуацию или боязнь потерять деньги глаза застилает? 6 марта вышел приказ нашего губернатора о том, что все возвращающиеся из опасных стран должны самоизолироваться после поездки. Так зачем ехать туда, где настолько опасно, что по возвращении требуется самоизоляция?
Попробую последний раз - "закончившиеся случаи" не отражают общего числа заболевших вообще никак. Так что делить 32155 на 178551 бесполезно - кроме этих 178551 есть еще много тех кто переболел с диагнозом ОРВИ и в статистику не попал.
Далее. "Смертность" про которую вы пишете это вообще другая тема. Смертность это "число смертей на 1000 населения в год" (см. Википедию). Используется для сравнения качества жизни, типа в Уганде от диареи умирает 10 человек на 1000, а в Новгороде ни одного. То что вы пытаетесь посчитать, это "летальность" - отношение числа умерших к числу переболевших (опять же см. Википедию). И ключевое слово здесь "число переболевших". Т.к. точно его никто не знает, то точную летальность пока можно лишь прикидывать косвенно, и по разным оценкам для covid она 1-3%. Ваши 29% можно считать примерной летальностью для тяжелых случаев. И то, лишь примерной.
Я бы сейчас волновался больше не за летальность (она более-менее уже известна), а за общий рост числа случаев. Ибо что с ним будет хз, пока кроме Китая и Южной Кореи рост толком нигде остановить не смогли.
Если все равно непонятно, дальше я пас, извините :)
5%, к сожалению это так.
Мы не можем утверждать о 29% поскольку:
1. Начало эпидемии гораздо более стремительно чем ее течение(вырабатываются методики, подбираются препараты)
2. 500тыс - они еще болеют, мы должны исходить из общего числа, либо после окончания эпидемии говорить о конкретных числах.
3. Регион, Италия - страна где пожилое население превалирует, отсюда цифры, но та же Германия показывает другую статистику.
ИМХО на сегодняшний день мы можем говорить только об соотношении заболевшие/умершие.
Не так, причем совсем.
Заразилось допустим, 100 человек. Из них 50 переболело вообще бессимптомно и не пошли к врачу, в статистику они не попали. 25 переболели с температурой дома, им поставили ОРВИ. Оставшиеся 25 попали в больницу. Из них 5 лечили как от пневмонии, оставшиеся 20 получили тесты на covid. Умерло допустим 5 человек из этих 25. В официальную статистику попадет "20 больных выздоровело, 4 умерло", а вы посчитаете "смертность" как 25%.
Вам уже сказали, хватит народ пугать. Вы хотите как лучше, но эффект получается обратный. Куда важнее сейчас скорость роста анализировать а не летальность.
Просто во многих странах сейчас регистрируются только случаи с симптомами, причем достаточно выраженными. Некоторые итальянские врачи утверждают, что реальное число зараженных на порядок выше. Отсюда такая кажущаяся высокая летальность.
Просто во многих странах сейчас регистрируются только случаи с симптомами, причем достаточно выраженными. Некоторые итальянские врачи утверждают, что реальное число зараженных на порядок выше. Отсюда такая кажущаяся высокая летальность.
мне где то попадалось число 8% умерших в италии это врачи...
Так об этом и речь. Миллионы переболели, а официальных случаев по США - 135тыс https://www.worldometers.info/coronavirus/country/... . Летальность получается, даже если взять 2 миллиона, 6%. И "каждый 5й труп" это вообще неверно.
Не так, причем совсем.
Заразилось допустим, 100 человек. Из них 50 переболело вообще бессимптомно и не пошли к врачу, в статистику они не попали. 25 переболели с температурой дома, им поставили ОРВИ. Оставшиеся 25 попали в больницу. Из них 5 лечили как от пневмонии, оставшиеся 20 получили тесты на covid. Умерло допустим 5 человек из этих 25. В официальную статистику попадет "20 больных выздоровело, 4 умерло", а вы посчитаете "смертность" как 25%.
Вам уже сказали, хватит народ пугать. Вы хотите как лучше, но эффект получается обратный. Куда важнее сейчас скорость роста анализировать а не летальность.
ну тадыть вам вообще 100500 фильтров включить. Ибо каждый "переболевший" как простое орви заразил уже 100500 по вашей логике.тут пора белые простыни скупать тогда. И это я пугаю... вы только что утвержаете что не регистрированных случаев миллионы...я пугаю нуну...
И по сути так и есть, число заболевших удваивается каждые 3-4 дня. Собственно потому и вводят карантин, чтобы все, даже не диагностированные сидели дома.
В Москве кстати уже вводят по итальянскому сценарию - выходить можно только до магазина и до работы.
https://www.fontanka.ru/2020/03/29/69058558/
Рошаль - президент НИИ неотложной детской хирургии и травматологии, может все таки на эту тему должны высказываться вирусологи, а не травматологи и интернетные вещуны, которые таскают любое высказывание в Сеть.
Тратить казну на поиск вирусов - не наш путь. Наш - весь бюджет пустить на супер-ракеты, которые взрываются в наших же подлодках и базах. А здоровье, по совету депутантропа от Едра П.Толстого, поправлять осиновой корой.
иммунитет формируется но у каждого свой, зависит от возраста, организма...
иммунитет формируется на конкретный штамм, т.е. вакцину тоже изобретут на конкретный штамм, а потом её надо модифицировать вслед за мутациями вирус. Это серьёзные научно-медицинские исследования. А они не относятся к приоритетам правящей оккупационной партии
Рошаль - президент НИИ неотложной детской хирургии и травматологии, может все таки на эту тему должны высказываться вирусологи, а не травматологи и интернетные вещуны, которые таскают любое высказывание в Сеть.
Л.М. Рошаль высказался и вас не спросил? Какая жаль.
Про приехавших из-за границы Рошаль говорит в другом интервью:
https://ria.ru/20200328/1569289077.html
... Свое мнение он основывает на опыте других пандемий, которые были серьезнее ситуации коронавирусной инфекции COVID-19. Врач также не считает, что те люди, которые приехали из других стран, существенно повлияли на ситуацию. Рошаль также подчеркнул, что почти 80 процентов форм заболевания — легкие...
Ну так все правильно. Моделирование показывает что количество приехавших действительно мало влияет на ситуацию т.к. достаточно хотя бы 1-2, а дальше уже внутри пойдет заражение. Но это не значит что вирус появился в России, США, секретной лаборатории или еще где-то. И Рошаль естественно не имел в виду, что вирус появился в России, фигня все это.
© «Новгород.ру», 1997-2024
Републикация текстов, фотографий и другой информации разрешена только с письменного разрешения авторов.
Настоящий ресурс может содержать материалы 16+.