Комментарии — Новгородским детям-сиротам урезали будущую жилплощадь
спам
24 октября 2018 года
+11-9
Масковские захватчики со времён Шелони уничтожают новгородцев, теперь и до сироток добрались обобрать обездоленных.
Кстати, почему Колотилова говорит так, как будто рожает каждое слово? Может её асисяи в кванториум запишут в кружок по скорости мысли и речи?

Сообщение №1Румыния
спам
24 октября 2018 года
+4-3
Только в комуналке были подобные площади 18кв.метров.

Сообщение №2
спам
24 октября 2018 года
+6-3
Ольга Колотилова. — "Я считаю, что ребёнку лучше предоставить квартиру меньшей площади, чем он будет ждать её в очереди несколько лет."

На всех экономят, только не на себе любимых.
Зачастую сироте дают квартиру в таком возрасте , когда он обзавелся семьей включая детей. И это на 18 м2? Беспредел.

Сообщение №3Россия
спам
24 октября 2018 года
+8-2
На этом примере мы види экономическое и моральное банкротство расейского государства.

Сообщение №4Соединенное Королевство
спам
24 октября 2018 года
+24-11
Изначально выдача этого жилья - пережиток советского времени. Почему 40 % новгородцев должны жить в коммуналках и общежитиях, копя по 10-20 лет на квартирку, а им раздают жилье за наш счет, налогоплательщиков ? Давать временное общежитие и пусть барахтаются как все! И правильно сделали, что уменьшили!
ОТМЕНИТЬ ВЫДАЧУ ЖИЛЬЯ СИРОТАМ !!! Что за коммунизм для отдельно взятой категории, которые квартиры эти пропивают ?
Отредактировано модератором: 25 октября 2018 года

Сообщение №5Россия
спам
24 октября 2018 года
+4-4
Цитата: kar
Изначально выдача этого жилья - пережиток советского времени. Почему 40 % новгородцев должны жить в коммуналках и общежитиях, копя по 10-20 лет на квартирку, а им раздают жилье за наш счет, налогоплательщиков ? Давать временное общежитие и пусть барахтаются как все! И правильно сделали, что уменьшили!
ОТМЕНИТЬ ВЫДАЧУ ЖИЛЬЯ СИРОТАМ !!! Что за коммунизм для отдельно взятой категории, которые квартиры эти пропивают ?

это вторая основная " больная" тема новгородцев, после автобусов

Отредактировано модератором: 25 октября 2018 года

Сообщение №6Россия
спам
24 октября 2018 года
+12-7
Странно даже, что дима- гробник, не предложил им вместо квартир выдавать картоху с грибами, а писарева, отбирать помещения у кальянных и передавать их вместо квартир. А мууудрыый КААйдым. -" ну предоставите вы 18 метров ребенку, появится семья. Как он дальше будет выкручиваться? "Чет тебе дед, на свалку уже пора, в маразм стал впадать. Какой нахрен выкручиваться??? Я, ребенок в 18 лет родине долг отдавал, а потом в институте знания грыз, одновременно на 2х работах вкалывая. Как то выкрутился без мамы -папы, пока ты с коллегами страну просирал! Я просто охреневаю от вас! Что вы там вообще делаете, клоуны

Сообщение №7Россия
спам
24 октября 2018 года
+19-8
«Ну предоставите вы 18 метров ребёнку, появится семья. Как он дальше будет выкручиваться?»
КАК ВСЕ!! Заведет семью-пусть несет ответственность, как все члены общества- работает, берет ипотеку. Подготовить сирот к взрослой жизни и нести ответственность за нее- задача учреждений, в которых они живут. Они, что, до пенсии будут числиться детьми-сиротами?

Сообщение №8Россия
спам
24 октября 2018 года
+11-15
Цитата: kar
Изначально выдача этого жилья - пережиток советского времени. Почему 40 % новгородцев должны жить в коммуналках и общежитиях, копя по 10-20 лет на квартирку, а им раздают жилье за наш счет, налогоплательщиков ? Давать временное общежитие и пусть барахтаются как все! И правильно сделали, что уменьшили!
ОТМЕНИТЬ ВЫДАЧУ ЖИЛЬЯ СИРОТАМ !!! Что за коммунизм для отдельно взятой категории, которые квартиры эти пропивают ?

Ну вобщето этих детей уже обделили пока они и 18 не достигли, я считаю, что государство здесь именно ДОЛЖНО. Я лично за, чтобы давали жилплощадь, думаю и в других цивилизованных странах дела по этому вопросу обстоят лучше. Ну а пропить/продать дело уже их, а не ваше.

Отредактировано модератором: 25 октября 2018 года

Сообщение №9Россия
спам
24 октября 2018 года
+7-3
Цитата: kar
Изначально выдача этого жилья - пережиток советского времени. Почему 40 % новгородцев должны жить в коммуналках и общежитиях, копя по 10-20 лет на квартирку, а им раздают жилье за наш счет, налогоплательщиков ? Давать временное общежитие и пусть барахтаются как все! И правильно сделали, что уменьшили!
ОТМЕНИТЬ ВЫДАЧУ ЖИЛЬЯ СИРОТАМ !!! Что за коммунизм для отдельно взятой категории, которые квартиры эти пропивают ?

Это сарказм?

Отредактировано модератором: 25 октября 2018 года

Сообщение №10Россия, Норвегия
спам
24 октября 2018 года
+15-9
Только моральные уроды могли проголосовать за подобный закон в нефтяной державе.
Надеюсь писаревы-сорокины подавятся , отнятыми у сирот жилыми метрами.

Кстати, это не единственный законопроект, принятый сегодня думой, демонстрирующий откровенное вредительство и , уверена, антигосударственные законодательные инициативы этих бузинесменов с мандатами. Это об очередных отобранных у муниципалитетов полномочиях.
Бусурину после этого вообще лучше в Новгороде не показываться, а оно ,ничтоже сумняшеся , мэром себя мнит.

Сообщение №11Россия
спам
24 октября 2018 года
+110
Изменения предусматривают уменьшение минимальной жилой площади с 28 до 18 м².

В городе строится много квартир общей площадью 30 кв.м и жилой 12-18 кв.м

Сообщение №12Россия
спам
24 октября 2018 года
+14-9
Цитата: XXXX
Цитата: kar
Изначально выдача этого жилья - пережиток советского времени. Почему 40 % новгородцев должны жить в коммуналках и общежитиях, копя по 10-20 лет на квартирку, а им раздают жилье за наш счет, налогоплательщиков ? Давать временное общежитие и пусть барахтаются как все! И правильно сделали, что уменьшили!
ОТМЕНИТЬ ВЫДАЧУ ЖИЛЬЯ СИРОТАМ !!! Что за коммунизм для отдельно взятой категории, которые квартиры эти пропивают ?

Ну вобщето этих детей уже обделили пока они и 18 не достигли, я считаю, что государство здесь именно ДОЛЖНО. Я лично за, чтобы давали жилплощадь, думаю и в других цивилизованных странах дела по этому вопросу обстоят лучше. Ну а пропить/продать дело уже их, а не ваше.

Вопрос, кто их обделил ? Их до 18 лет кормили, одевали, учили. И почему это пропить /продать не наше дело ? Они что, эти квартиры сами заработали ? И чем эти "сироты" при живых родителях и родственниках лучше других детей ? Тем, что их родители алкаши и наркоманы ? Про действительно сирот, конечно, даже речи не может быть, этим надо помочь. А если посмотреть сколько действительно сирот и сколько к ним "приравненных" ? Кто-нибудь может ответить ? Вот только не надо про "мамины глазки" и" поцелуи перед сном".
Почему дети "нормальных" родителей должны полжизни платить за ипотеку или 15-20 лет копить на жилье ? Или все остальные родители миллионеры ?

Отредактировано автором: 24 октября 2018 года
Отредактировано модератором: 25 октября 2018 года

Сообщение №13Россия
спам
24 октября 2018 года
+12-6
Цитата: XXXX
Цитата: kar
Изначально выдача этого жилья - пережиток советского времени. Почему 40 % новгородцев должны жить в коммуналках и общежитиях, копя по 10-20 лет на квартирку, а им раздают жилье за наш счет, налогоплательщиков ? Давать временное общежитие и пусть барахтаются как все! И правильно сделали, что уменьшили!
ОТМЕНИТЬ ВЫДАЧУ ЖИЛЬЯ СИРОТАМ !!! Что за коммунизм для отдельно взятой категории, которые квартиры эти пропивают ?

Ну вобщето этих детей уже обделили пока они и 18 не достигли, я считаю, что государство здесь именно ДОЛЖНО. Я лично за, чтобы давали жилплощадь, думаю и в других цивилизованных странах дела по этому вопросу обстоят лучше. Ну а пропить/продать дело уже их, а не ваше.

С хрена обделили? государство их рожателей вынуждало от них отказываться? некоторые дети в полных семьях обижены не меньше, давайте им дадим тоже квартиры? а чем хуже люди с ограниченными возможностями? в особенности которым ограничили возможности горе врачи из гос поликлиник? а бабушки из бараков, которые уткину платят, а до кап ремонта или расселения не доживут? что за однобоко-направленная помощь? устроили ажиотаж))

Отредактировано модератором: 25 октября 2018 года

Сообщение №14Россия
спам
24 октября 2018 года
+150
А Колотилова обратно не желает лыжи смазать? Ей то какую площадь съёмного жилья мы оплачиваем как "пришелице не имеющей..."? 18 метров? А микитину в Шарматове с прислугой и охраной, с садом и баней, не тесновато? На ненужные, провальные и глупые проектишки и стратег.сессии у нас денег навалом, сотнями миллионов вваливаем в АСИсяев, командировки технокрада в Сеул, Австрию, Америку и пр- проплачиваем легко! Еще и с толпой челяди. На оплату вредительского "труда" писаревой и пр.слуг исполнительной власти по 400 тыс в мес.каждому, как нечего делать, денег навалом! Сказочное свинство какое то...
Отредактировано автором: 24 октября 2018 года

Сообщение №15Россия
Комментарий удален автором.
спам
24 октября 2018 года
+90
Какая категория новгородских жителей будет в областной Думе следующей в очереди на урезание?

Сообщение №16Россия
спам
24 октября 2018 года
+9-1
Там ёщё так называемый зам. председателя правительства Новгородской области
выдал такое, что заставляет задуматься об его компетенции и вообще
адекватности...
"Из 11 тыс. таких граждан (льготников) порядка 9,5 тыс. – это инвалиды
различных групп: первой, второй, третьей. Больше всего третьей группы. И
надо сказать, здесь есть процесс, особенно инвалиды третьей группы, они
перестают быть инвалидами
", - поясняет Евгений Богданов, зам. председателя
правительства Новгородской области. То есть слепые видеть начинают, глухие слышать, у некоторых ноги отрастают. Такое впечатление, что этому чиновнику следует
обратиться к специалистам в Деревяницы.
Послушайте, если в таком духе пойдёт и дальше, а тенденция к этому очень
хорошо просматривается с марта 2018-го, то не далеко то время, когда мы
проснёмся при фашизме, но будет поздно.
Отредактировано автором: 24 октября 2018 года

Сообщение №17Россия
спам
24 октября 2018 года
+11-11
Можно долго говорить о доходах наших чиновников, но все-таки вопрос о сиротах остается открытым. Почему государство им что-то должно? Вот бедняжки, как они жить-то будут? Да как все! Ипотека, кредиты, накопления, работа. Почему им кто-то что-то должен? Дайте комнату в общежитие и полно. Почему-то кого-то ставят выше других? Как у нас остальные люди живут? Кто-то годами в однушке ютится. Дети в полных семьях не имеют своего отдельного жилья. Это, мол, компенсация за жуткое детство? Ну извините, я лично не виноват, что от них родители отказались. Многие дети живут с родителями-алкоголиками, портят себе психику, но почему-то на них всем наплевать. Почему-то им никто не дает жилья.

Сначала государство обеспечивает их всем. Дает образование. А затем мы все им что-то должны. Давайте квартиру выдадим, машину, работу найдем, так они и привыкнут на шее сидеть ножки свесив.

Почему это происходит в то время, как обычные люди за все платят? Живут и ипотеках и даже умудряются не жаловаться на свою судьбу.

А то семью они заведут, так давайте сразу 100 квадратов им дадим!

Кстати, 18 квадратов - отличная площадь, равносильна квартире-студии. Для одного достаточно вполне. Простите, но люди такие хоромы за свои 1,5-2,5 млн. руб. покупают, и да, в ипотеку с платежом по 15-20 тыс. руб. в месяц.

Это перекосы советской системы, которые до сих пор отголосками доносятся до нас.
Отредактировано автором: 24 октября 2018 года

Сообщение №18Россия
спам
24 октября 2018 года
+12-6
«Мы озлобляем человека с первых шагов его самостоятельной жизни. Он будет ненавидеть любую власть».
Господин Гайдым себя слышит? Он будет любить вас ровно до тех пор, пока не получит ключи от квартиры, а потом напишет заявление в суд о том, что у него кран течет. Они еще ничего для страны и общества не сделали. Почему такие исключительные условия? За что такие авансы? Новгородцев лишили звания ветеранов. Старики, отработавшие на страну по 50 лет еще живут в коммуналках, дайте им небольшие, но отдельные квартиры. А сиротам – комнаты. А дальше пусть сами зарабатывают на квартиры. Только добившись чего-то сам, человек будет это ценить.

Сообщение №19Россия
спам
24 октября 2018 года
+70
А Колотилова обратно не желает лыжи смазать? Ей то какую площадь съёмного жилья мы оплачиваем как "пришелице не имеющей..."? 18 метров? А микитину в Шарматове с прислугой и охраной, с садом и баней, не тесновато? На ненужные, провальные и глупые проектишки и стратег.сессии у нас денег навалом, сотнями миллионов вваливаем в АСИсяев, командировки технокрада в Сеул, Австрию, Америку и пр- проплачиваем легко! Еще и с толпой челяди. На оплату вредительского "труда" писаревой и пр.слуг исполнительной власти по 400 тыс в мес.каждому, как нечего делать, денег навалом! Сказочное свинство какое то...

Хорошие слова, а главное правильные, ещё бы было очень замечательно озвучить это на очередном заседании лжеправительства....


Сообщение №20Россия, EU
спам
24 октября 2018 года
+12-2
Цитата:
Ну предоставите вы 18 метров ребёнку, появится семья. Как он дальше будет выкручиваться?

Как и все остальные, работать.


Сообщение №21Россия
спам
24 октября 2018 года
+4-1
Цитата: Belakora
Там ёщё так называемый зам. председателя правительства Новгородской области
выдал такое, что заставляет задуматься об его компетенции и вообще
адекватности...
"Из 11 тыс. таких граждан (льготников) порядка 9,5 тыс. – это инвалиды
различных групп: первой, второй, третьей. Больше всего третьей группы. И
надо сказать, здесь есть процесс, особенно инвалиды третьей группы, они
перестают быть инвалидами
", - поясняет Евгений Богданов, зам. председателя
правительства Новгородской области. То есть слепые видеть начинают, глухие слышать, у некоторых ноги отрастают. Такое впечатление, что этому чиновнику следует
обратиться к специалистам в Деревяницы.
Послушайте, если в таком духе пойдёт и дальше, а тенденция к этому очень
хорошо просматривается с марта 2018-го, то не далеко то время, когда мы
проснёмся при фашизме, но будет поздно.

Этот карликовый персонаж один из самых глупейших и бестолковых в лжеправительстве, он говорят не хилую сумму выложил варягу чтобы остаться.....


Сообщение №22Россия, EU
спам
24 октября 2018 года
+120
Цитата: Belakora

Послушайте, если в таком духе пойдёт и дальше, а тенденция к этому очень
хорошо просматривается с марта 2018-го, то не далеко то время, когда мы
проснёмся при фашизме, но будет поздно.

Можно уже просыпаться, мы уже там.


Сообщение №23Россия
спам
24 октября 2018 года
+8-5
Смотрю общество раскололось. За дармовые квартиры детям - обеспеченные и получившие все от государства дети чиновников.
За справедливость и против раздачи квартир те, кто сам зарабатывает на свой квадратный метр. Горбатится. Считает копейки и сам выживет. На кого наплевало государство.

Сообщение №24Россия
спам
24 октября 2018 года
+10-6
Цитата: kar
Смотрю общество раскололось. За дармовые квартиры детям - обеспеченные и получившие все от государства дети чиновников.
За справедливость и против раздачи квартир те, кто сам зарабатывает на свой квадратный метр. Горбатится. Считает копейки и сам выживет. На кого наплевало государство.

Согласен с Вами. Разговаривал как-то с одной воспитательницей детского дома. Она заплакала, когда сказала, что не может кормить и одевать своего ребенка так, как кормят и одевают "оставшихся без попечения". А уж о жилье для ее ребенка и речи нет. Где же, господа, справедливость ? Не успели вылупиться, дайте им отдельное жилье и льготы. За какие заслуги ? ( Речь не о действительно сиротах)
Даже удивительно, сколько здесь защитников "обездоленных". Видно не жили 15 лет вчетвером с детьми в 17-ти метрах и не знают сколько более заслуженных новгородцев живут и умирают в общагах, живут по две семьи в "хрущевке", и которые и 18-ти своим квадратным метрам были бы рады.
Я во многом не согласен с нашей нынешней властью, но я категорически против "коммунизма" для отдельных категорий. Слишком много незаслуженных льгот и привилегий.

Отредактировано автором: 25 октября 2018 года

Сообщение №25Россия
спам
25 октября 2018 года
+10-6
Если кто-то забыл, то напоминаю, что мы живем в социальном государстве и государство несет обязательства по отношению к определенным группам граждан. Дети-сироты из их числа.
И почему-то никого не волнует "сирота" в Шарматово с оружием Сорокин и иные "сироты" Никитина , которых мы тут содержим и обеспечиваем жильем.
Ребенок из детдома , коль государство взяло над ним опеку, не должен жить на улице и урезание метров должно быть обосновано, а у нас сейчас обоснование одно - экономия на всех.
Люди - их новая нефть и не надо пыхтеть, что пенсий лишают, самозанятых вынуждают регистрироваться, НДС и тарифы повышают. Это абсолютно одна история.

Сообщение №26Россия
спам
25 октября 2018 года
+4-5
Цитата: kar
Смотрю общество раскололось. За дармовые квартиры детям - обеспеченные и получившие все от государства дети чиновников.
За справедливость и против раздачи квартир те, кто сам зарабатывает на свой квадратный метр. Горбатится. Считает копейки и сам выживет. На кого наплевало государство.

Я не чиновник и родители не были чиновниками. На свою квартиру заработал сам. У меня были родители, что позволило получить образование и в конечном итоге нормально зарабатывать, - чего лишены сироты.
В этом вопросе общество раскололось не на тех кто "горбатится" и детей чиновников , а на завистливых неудачников и тех кто считает поддержку государства сиротам справедливой..


Сообщение №27Румыния
спам
25 октября 2018 года
+6-5
Цитата: kar
Смотрю общество раскололось. За дармовые квартиры детям - обеспеченные и получившие все от государства дети чиновников.
За справедливость и против раздачи квартир те, кто сам зарабатывает на свой квадратный метр. Горбатится. Считает копейки и сам выживет. На кого наплевало государство.

Я не чиновник и родители не были чиновниками. На свою квартиру заработал сам. У меня были родители, что позволило получить образование и в конечном итоге нормально зарабатывать, - чего лишены сироты.
В этом вопросе общество раскололось не на тех кто "горбатится" и детей чиновников , а на завистливых неудачников и тех кто считает поддержку государства сиротам справедливой..

Абсолютно согласен. А ещё хочется предложить ратующим за "справедливость" задуматься над тем, какая часть их налогов тратиться на крохи помощи обездоленным детишкам, а сколько идёт на разного рода показуху и военные игрища властей.


Сообщение №28Россия
спам
25 октября 2018 года
+8-1
Где б ещё урезать , чтоб потом за труды себе премии выписать да ЗП поднять. Уроды , начните уже экономить на себе , откажитесь от съёмного жилья за счёт бюджета , от автомобилей и водителей , установите доход любого госслужащего в новгородском области максимум в 10 МРОТ ( прожиточный минимум). Хоть стимул появится МРОТ повышать и такая экономия бюджета выйдет , сами шокированы будут

Сообщение №29Россия
спам
25 октября 2018 года
+40
Общество раскололось, т.к. чиновники правой рукой "дают" одному человеку, а левой обирают сразу тысячу, возвращая себе "подаренное" в стократ.

Сообщение №30Россия
спам
25 октября 2018 года
+2-2
Цитата: Awl
Общество раскололось, т.к. чиновники правой рукой "дают" одному человеку, а левой обирают сразу тысячу, возвращая себе "подаренное" в стократ.

Да нет никакого раскола общества. Нечему раскалываться.


Сообщение №31Россия
спам
25 октября 2018 года
+9-1
Детям без родителей обязательно надо помогать, но не дарением квартир на 18 летие. Дети , выросшие на гос обеспечении , совершенно не знают реальной жизни и в лучшем случае просто останутся на улице все равно. Надо давать социальное жилье. Пусть живут как квартиросъемщики хоть всю жизнь. Поживут, поработают, поймут цену квартирам и деньгам. А захотят улучшить, берут ипотеку и вперед. А на это социальное жилье взыскивать с нерадивых родителей алименты или сразу, как отказался от ребенка, накладывать обременение на существующее жилье. Понятно, что ничего у них может и не быть, тогда исправительные работы назначать - улицы мести например и часть дохода отчислять. Если родители погибли, то тем более у ребенка есть какое-то наследственное жилье и государство может его так же сдавать в аренду , пока ребенок не вырастет. В ДД совсем небольшой процент подкидышей, чьи родители неизвестны . Почему эти все вопросы никого не волнуют, совершенно не понятно. Хотя наверно легче из нищего бюджета вынуть деньги на квартиры, чем заниматься проблемой комплексно.

Сообщение №32Россия
спам
25 октября 2018 года
+3-4
-"У меня были родители, что позволило получить образование и в конечном итоге нормально зарабатывать, - чего лишены сироты."
Вы хотите сказать, что воспитатели сиротам мешают учиться с целью не дать заработать?))) не дают им в вуз на бюджет поступить? вы себя слышите вообще?
Отредактировано автором: 25 октября 2018 года

Сообщение №33Россия
спам
25 октября 2018 года
+5-2
Цитата: kyhta
-"У меня были родители, что позволило получить образование и в конечном итоге нормально зарабатывать, - чего лишены сироты."
Вы хотите сказать, что воспитатели сиротам мешают учиться с целью не дать заработать?))) не дают им в вуз на бюджет поступить? вы себя слышите вообще?

А Вы считаете, что жизнь ребёнка в семье, с родителями, ничем не отличается от жизни в детдоме? И Вы в самом деле считаете, что детдомовцы и дети из полноценных семей обладают равными возможностями?
И на что, позвольте спросить, будет жить сирота, учащийся даже и на бюджете?


Сообщение №34Россия
Комментарий удален автором.
спам
25 октября 2018 года
+3-2
Цитата: Engineer_V
Цитата: kyhta
-"У меня были родители, что позволило получить образование и в конечном итоге нормально зарабатывать, - чего лишены сироты."
Вы хотите сказать, что воспитатели сиротам мешают учиться с целью не дать заработать?))) не дают им в вуз на бюджет поступить? вы себя слышите вообще?

А Вы считаете, что жизнь ребёнка в семье, с родителями, ничем не отличается от жизни в детдоме? И Вы в самом деле считаете, что детдомовцы и дети из полноценных семей обладают равными возможностями?
И на что, позвольте спросить, будет жить сирота, учащийся даже и на бюджете?

Сирота в 18 лет получит отдельное жилье, т.к. не был единственным ребенком в полноценной семье, а дети в полноценных многодетных семьях получают по совершеннолетию что? Можно работать и учиться заочно на бюджете.

Отредактировано автором: 25 октября 2018 года

Сообщение №35Россия
спам
25 октября 2018 года
+4-3
Цитата: Gray_brother
Сирота в 18 лет получит отдельное жилье, т.к. не был единственным ребенком в полноценной семье, а дети в полноценных многодетных семьях получают по совершеннолетию что? Можно работать и учиться заочно на бюджете.

Дети в полноценных семьях получают родительскую любовь и заботу, получают хоть какую-то помощь от родителей при получении образования, с детства живут в обществе, получая представление о реальной жизни. Я не думаю, что кто-то променяет всё это (и много чего ещё) на убогонькую квартиру.
И ещё раз - средства, выделяемые на обеспечение жильём детдомовцев - жалкие крохи. На проведение каких-нибудь пафосных мероприятий больше тратится.


Сообщение №36Россия
спам
25 октября 2018 года
+4-2
Цитата: Engineer_V
Цитата: Gray_brother
Сирота в 18 лет получит отдельное жилье, т.к. не был единственным ребенком в полноценной семье, а дети в полноценных многодетных семьях получают по совершеннолетию что? Можно работать и учиться заочно на бюджете.

Дети в полноценных семьях получают родительскую любовь и заботу, получают хоть какую-то помощь от родителей при получении образования, с детства живут в обществе, получая представление о реальной жизни. Я не думаю, что кто-то променяет всё это (и много чего ещё) на убогонькую квартиру.
И ещё раз - средства, выделяемые на обеспечение жильём детдомовцев - жалкие крохи. На проведение каких-нибудь пафосных мероприятий больше тратится.

Я буддист и не говорю - "За что, Господи?" ПовеЗло, не повеЗло, комната в собственность - отличное начало личной жизни. Квартира в соцнайм - отличное начало личной жизни.


Сообщение №37Россия
спам
25 октября 2018 года
+5-4
Цитата: Engineer_V
Цитата: kyhta
-"У меня были родители, что позволило получить образование и в конечном итоге нормально зарабатывать, - чего лишены сироты."
Вы хотите сказать, что воспитатели сиротам мешают учиться с целью не дать заработать?))) не дают им в вуз на бюджет поступить? вы себя слышите вообще?

А Вы считаете, что жизнь ребёнка в семье, с родителями, ничем не отличается от жизни в детдоме? И Вы в самом деле считаете, что детдомовцы и дети из полноценных семей обладают равными возможностями?
И на что, позвольте спросить, будет жить сирота, учащийся даже и на бюджете?

все в нашей стране обладают полноценными возможностями изначально. Чего то достичь в жизни, или ныть что все должны, мы выбираем сами. Бывает часто, у родителей алкашей дети получаются академики, а у "элиты" даж продавцом ларьке не смогут, т.к руки из жопы. Мы имеем только то, что сами хотим иметь. Никто вам свыше, за ваше нытье ничего не даст. Я не против выдачи квартир, я против ажиотажа на эту тему. Есть 18 кв- давайте 18. Че разнылись то??? 18 квадратов лично мне в 18 лет было бы за счастье. При вузах есть общаги, нет мозгов - нет жилья. Армия тоже на год приютит, а кого и больше


Сообщение №38Россия
спам
25 октября 2018 года
+7-3
Жажда халявы затмила разум.
Федеральным законом установлена обязанность субъектов РФ обеспечивать сирот (и приравненных к ним лиц) жильем по договору социального найма на срок пять лет, площадью по социальным нормам - а это и есть те самые 18 метров. То есть никто не должен дарить хоромы в собственность. Дали комнату пожить на пять лет - и не более... Если было иначе - значит, просто повезло.
Гуглите 159-ФЗ, статья 8.

Сообщение №39Россия
спам
25 октября 2018 года
+3-6
Цитата: kyhta
Вы хотите сказать, что воспитатели сиротам мешают учиться с целью не дать заработать?))) не дают им в вуз на бюджет поступить? вы себя слышите вообще?

Это ж насколько надо быть свихнувшимся, что бы приравнять в заботе и помощи ребенку родных отца и мать с воспитателем детского дома?


Сообщение №40Румыния
спам
25 октября 2018 года
+4-2
Цитата: Engineer_V
Цитата: kyhta
-"У меня были родители, что позволило получить образование и в конечном итоге нормально зарабатывать, - чего лишены сироты."
Вы хотите сказать, что воспитатели сиротам мешают учиться с целью не дать заработать?))) не дают им в вуз на бюджет поступить? вы себя слышите вообще?

А Вы считаете, что жизнь ребёнка в семье, с родителями, ничем не отличается от жизни в детдоме? И Вы в самом деле считаете, что детдомовцы и дети из полноценных семей обладают равными возможностями?
И на что, позвольте спросить, будет жить сирота, учащийся даже и на бюджете?

На что спрашиваете ? :
Выплаты детям сиротам после 18 лет
Основной выплатой, которая полагается детям, лишившимся родителей, является пенсия по потере кормильца, которая начисляется с момента, как ребенок был определен к категории «сирота» и до достижения такими детьми восемнадцатилетнего возраста. Выплата социальной пенсии продлевается при условии, что лицом осуществляется образовательная деятельность в высших, либо средне-профессиональных учебных заведениях.Размер пенсии зависит от трудового стажа того из родителей, которого лишен ребенок по причине смерти (либо иным причинам). В ситуациях, когда умершие отец или мать трудового стажа не имели, государством назначается фиксированная социальная ежемесячная выплата, размер которой не менее 12000 рублей.
Помимо полагающейся пенсии, сироты имеют право на повышенный размер стипендии на весь период обучения в высших и средне-профессиональных учебных заведениях, при условии, что обучение происходит на очной основе. Размер стипендии для данной категории учащихся превышает стандартный не менее, чем на 50%.
Дополнительная материальная помощь учащимся выражается в следующем:
Ежегодная выплата, равная троекратному размеру стипендии, на покупку канцелярских принадлежностей и учебных материалов. Начисление стопроцентной заработной платы в периоды прохождения практики.
Обеспечение сезонной обувью и одеждой, либо денежная компенсация на самостоятельное приобретение необходимых предметов гардероба по сезону.
И это еще не все льготы.
Источник: https://subsived.ru/lgoty/detyam-sirotam-posle-18#...

Отредактировано автором: 25 октября 2018 года

Сообщение №41Россия
спам
25 октября 2018 года
+1-2
Вопрос с сиротами сложный, нельзя просто так решать.

Сообщение №42Россия
спам
25 октября 2018 года
+2-2
Цитата: ivankatumanov
Вопрос с сиротами сложный, нельзя просто так решать.

А нет никакого сложного вопроса:
Начиная с 2013 года, жилье для детей-сирот предоставляется исключительно по договору социального найма. Сам договор имеет период действия 5 лет, не меньше. При этом жилье для таких категорий граждан РФ предоставляется в порядке очереди, и получить его без очереди невозможно.

До недавнего времени в Жилищном Кодексе РФ четко было указано на то, что каждый ребенок сирота должен был получить жилую площадь по договору найма вне очереди. Но сейчас все немного иначе. Каждый ребенок сирота должен в обязательном порядке стать на очередь по вопросу получения жилья в возрасте от 18 до 23 лет. При этом, если сирота не смог получить квартиру до 23-летнего возраста, по той причине, что его очередь не наступила, он не снимается с этой очереди и продолжает состоять в ней до тех пор, пока он не получит жилплощадь.

И где это в законе сказано, что давать жилье именно в 18 лет и покупать его для них ? Да, отдельное жилье, но в порядке очереди.
Товарищ Гайдым, видимо, давно законы не читал.

Отредактировано автором: 25 октября 2018 года

Сообщение №43Россия
спам
25 октября 2018 года
+7-3
Нет, давайте разберемся более подробно в данной ситуации.

Тут появилось много защитников бедных сироток, обделенных жизнью. Но кто в этом виноват? Мы? Нет, лично я, не имею к этому никакого отношения.

В течение 18 лет детей в детских домах приучают к тому, что им кто-то что-то должен. Благотворительные организации в голос уже орут, что систему пора менять. В данных учреждениях растят инфантильных граждан, которые не хотят предпринимать попыток, чтобы улучшить свою жизнь.

Их кормят, им дарят подарки, с ними носятся. Поверьте, таких условий у некоторых полноценных семьях нет.

Кто-то говорит, что у них ничего нет? А как же куча льгот, о которых сказано выше? А как же льготное поступление в вузы и ссузы? Почему ребенок из полной семьи, который хорошо учился, должен уступать свое место сиротке, который не смог 100 баллов на ЕГЭ набрать? Это по вашему мнению справедливо?

Тоже самое касается и жилья: можно выдать комнату в общаге и этого будет достаточно. А дальше, молодой человек, сами, пожалуйста.

И еще один пример. В нашем городе есть ЖК (три дома около реки), где люди покупали квартиры за 1,2-2 млн. руб. И там город решил купить сироткам квартиры. Стоит ли говорить, во что превратился подъезд? Разумеется в наркоманский притон. Таким образом, государство постаралось уравнять простых граждан и привилегированных сироток. Нет, я не говорю, что все сироты такие и так себя ведут. Нет, но подавляющая часть- да.

Сообщение №44Россия
спам
25 октября 2018 года
+4-3
Цитата: kyhta
Вы хотите сказать, что воспитатели сиротам мешают учиться с целью не дать заработать?))) не дают им в вуз на бюджет поступить? вы себя слышите вообще?

Это ж насколько надо быть свихнувшимся, что бы приравнять в заботе и помощи ребенку родных отца и мать с воспитателем детского дома?

это насколько нужно быть недалеким, что бы мой пост понять именно так. Есть воспитатели, на много лучше, некоторых родителей" Если вы такой " борец" за права сирот, то пропишите парочку к себе домой и что бы не менее 18 кв. на каждого


Сообщение №45Россия
спам
25 октября 2018 года
+1-5
Цитата: kyhta
Есть воспитатели, на много лучше, некоторых родителей"

Похоже у Вас именно такие родители были.


Сообщение №46Россия
спам
26 октября 2018 года
+6-1
Цитата: DG_2018
...Кстати, 18 квадратов - отличная площадь, равносильна квартире-студии.

18 квадратов ЖИЛОЙ площади - это уже не студия, а почти двушка.


Сообщение №47Россия
спам
27 октября 2018 года
+3-1
За то судьям будут давать бесплатное жилье и не 18 кв. м. Судьи у нас ведь самые бедные, сами квартиру купить не могут.

Сообщение №48Россия
спам
27 октября 2018 года
+10
Очень рекомендую мультфильм притчу - жадный богач. Это как раздобыла этой ситуации

Сообщение №49Россия
спам
30 октября 2018 года
+10
Скоро стариков, ростовщическое государство, выкинет из жилья помирать с голоду, как раз квартиры освободятся для сирот - http://deita.ru/ru/news/pensionery-v-blizhajshem-b...

Сообщение №50Россия
спам
30 октября 2018 года
+10
Цитата: WALS
Цитата: XXXX
Цитата: kar
ОТМЕНИТЬ ВЫДАЧУ ЖИЛЬЯ! Что за коммунизм для отдельно категории ?

этих детей уже обделили, государство здесь ДОЛЖНО.

Почему дети "нормальных" родителей должны 20 лет копить на жилье? все остальные миллионеры?

Решение не в том, чтобы не дать шанса "сироте", а в том, чтобы зарплаты работающих позволяли обслуживать кредит без надрыва. А этого не хочет вертикаль, выдающая за среднюю зарплату фокус 1.000.000+10.000=505.000

Отредактировано автором: 30 октября 2018 года

Сообщение №51Россия
спам
16 ноября 2018 года
00
"Российская Газета" опубликовала статью "Отыгрались на сиротах" с резкой критикой действий наших властей:
" Прокуратура Новгородской области несколько лет подряд обращала внимание губернатора и регионального парламента на недостаточность финансирования обязательств по обеспечению жильем этой категории льготников. И вот теперь власти нашли решение, но только это не увеличение средств из бюджета, а сокращение нормы...- Обиднее всего то, что одни и те же дети в разных регионах пользуются настолько разными льготами. Например, в Санкт-Петербурге норма на одного человека составляет 36 "квадратов".

https://rg.ru/2018/11/15/reg-szfo/na-novgorodchine...

Сообщение №52Румыния
спам
16 ноября 2018 года
+2-1
Читаешь саму статью и комментарии и диву даешься до чего у нас безграмотное население, в том числе и представители власти. Смысл социальной политики в том чтобы выровнять на достаточном для нормальной жизни уровне доходы всех слоев населения, иначе получается как в Палм-Бич на пляжах ходят миллионеры и стоят их особняки, а за ними начинается Гарлем и сколько денег не трать на полицию и меры безопасности, как только миллионер попадает в Гарлем его там грабят и убивают, а иногда и в богатые кварталы прорываются грабят и убивают. Лучше всего это поняли в Дании, Норвегии, Швеции, Швейцарии, вот почему туда все миллионеры ездят отдыхать, жить и работать. Если не давать никому в обществе скатываться за черту бедности, становиться маргиналом, то и на полицию можно в разы меньше тратить, да и вообще на государственный аппарат, все сами стараются показать - я гражданин и сами все правильно делают ими и управлять не надо. Вот поэтому надо поддерживать сирот, вот поэтому надо поддерживать многодетных, вот поэтому надо поддерживать пенсионеров, надо поддерживать все категории населения, которые рискуют свалиться ни то что за черту бедности (где даже по официальной статистике у нас уже оказалась 1/5 всех россиян), а за черту ниже обеспечения нормального уровня жизни и в нашей стране для этого есть все ресурсы. Вот тут кричат может этим сиротам еще и машины давать и на работу устроить, а в Швейцарии в качестве эксперимента всем жителям уже установили базовый доход с рождения (по нашему пенсию начинают выплачивать с рождения, только пенсия эта Швейцарская) можешь всю жизнь вообще не работать развивайся творчески, спортом занимайся, изобретай чего-нибудь, главное живи как человек. В Японии есть так называемая "Лига глядящих в окно" это люди чье присутствие на работе с точки зрения производственного процесса не нужно (поэтому они часто сидят на работе и просто смотрят в окно), но их держат на работе и платят им заработную плату, чтобы этот человек чувствовал себя нужным обществу. Вот когда мы умом дорастем до такой организации общества за окном будет Швейцария, а пока как не глянешь, хочется повторить: не ту страну назвали Гондурасом...

Сообщение №53Россия
спам
16 ноября 2018 года
+2-1
Цитата: DG_2018
Нет, давайте разберемся более подробно в данной ситуации.

Тут появилось много защитников бедных сироток, обделенных жизнью. Но кто в этом виноват? Мы? Нет, лично я, не имею к этому никакого отношения.

В течение 18 лет детей в детских домах приучают к тому, что им кто-то что-то должен. Благотворительные организации в голос уже орут, что систему пора менять. В данных учреждениях растят инфантильных граждан, которые не хотят предпринимать попыток, чтобы улучшить свою жизнь.

Их кормят, им дарят подарки, с ними носятся. Поверьте, таких условий у некоторых полноценных семьях нет.

Кто-то говорит, что у них ничего нет? А как же куча льгот, о которых сказано выше? А как же льготное поступление в вузы и ссузы? Почему ребенок из полной семьи, который хорошо учился, должен уступать свое место сиротке, который не смог 100 баллов на ЕГЭ набрать? Это по вашему мнению справедливо?

Тоже самое касается и жилья: можно выдать комнату в общаге и этого будет достаточно. А дальше, молодой человек, сами, пожалуйста.

И еще один пример. В нашем городе есть ЖК (три дома около реки), где люди покупали квартиры за 1,2-2 млн. руб. И там город решил купить сироткам квартиры. Стоит ли говорить, во что превратился подъезд? Разумеется в наркоманский притон. Таким образом, государство постаралось уравнять простых граждан и привилегированных сироток. Нет, я не говорю, что все сироты такие и так себя ведут. Нет, но подавляющая часть- да.

А давайте вообще ничего не будем им делать, ни с устройством в семью помогать, ни с жильем, ни с образованием, ни с трудоустройством, давайте сироту до 18 лет будем в детдоме держать, а после детдома сразу в амию в казарму, в армии из них самые боевые части формировать, за них же переживать некому - вот пусть воюют, убьют не жалко, да и спрашивать некому где воевал, за что воевал, но вот если не убьют, тут начинается проблема вернулся такой "головорез" на родину, точно с пристрастием к алкоголю, возможно и наркоман в нашей армии и в тех местах, где она сей воюет наркота дешевле алкоголя, жилья нет, профессии нет, семьи нет, даже особо навыков общения с людьми нет, он их только убивать умеет, вот тогда я посмотрю на Вас, как Вы ему замечания по поводу его поведения делать будете, но в случае чего, то что Вы не виноваты и ничего ему не должны я думаю объяснить не успеете.


Сообщение №54Россия
спам
16 ноября 2018 года
+1-1
Цитата: Юрист
Читаешь саму статью и комментарии и диву даешься до чего у нас безграмотное население, в том числе и представители власти. Смысл социальной политики в том чтобы выровнять на достаточном для нормальной жизни уровне доходы всех слоев населения, иначе получается как в Палм-Бич на пляжах ходят миллионеры и стоят их особняки, а за ними начинается Гарлем и сколько денег не трать на полицию и меры безопасности, как только миллионер попадает в Гарлем его там грабят и убивают, а иногда и в богатые кварталы прорываются грабят и убивают. Лучше всего это поняли в Дании, Норвегии, Швеции, Швейцарии, вот почему туда все миллионеры ездят отдыхать, жить и работать. Если не давать никому в обществе скатываться за черту бедности, становиться маргиналом, то и на полицию можно в разы меньше тратить, да и вообще на государственный аппарат, все сами стараются показать - я гражданин и сами все правильно делают ими и управлять не надо. Вот поэтому надо поддерживать сирот, вот поэтому надо поддерживать многодетных, вот поэтому надо поддерживать пенсионеров, надо поддерживать все категории населения, которые рискуют свалиться ни то что за черту бедности (где даже по официальной статистике у нас уже оказалась 1/5 всех россиян), а за черту ниже обеспечения нормального уровня жизни и в нашей стране для этого есть все ресурсы. Вот тут кричат может этим сиротам еще и машины давать и на работу устроить, а в Швейцарии в качестве эксперимента всем жителям уже установили базовый доход с рождения (по нашему пенсию начинают выплачивать с рождения, только пенсия эта Швейцарская) можешь всю жизнь вообще не работать развивайся творчески, спортом занимайся, изобретай чего-нибудь, главное живи как человек. В Японии есть так называемая "Лига глядящих в окно" это люди чье присутствие на работе с точки зрения производственного процесса не нужно (поэтому они часто сидят на работе и просто смотрят в окно), но их держат на работе и платят им заработную плату, чтобы этот человек чувствовал себя нужным обществу. Вот когда мы умом дорастем до такой организации общества за окном будет Швейцария, а пока как не глянешь, хочется повторить: не ту страну назвали Гондурасом...

Упс.... Вы чуть-чуть ошиблись и понятия перепутали. А это называется недостоверной информацией. Так вот сообщу вам, что в Швейцарии нет никакого безусловного базового дохода, они его отклонили. Либо вы ошиблись страной, либо подменили факты и просто провели манипуляцию.

Базовый доход есть в маленьком количестве стран, и то в качестве эксперимента. Некоторые страны признали эксперимент несостоятельным.

Возможно, что вы развеете мои сомнения, но и японской Лиги.... я нигде в достоверных источниках не нашел. Развейте мои сомнения, дайте ссылку на материал (можно на английском).


Сообщение №55Россия
спам
16 ноября 2018 года
00
Цитата: DG_2018
Цитата: Юрист
Читаешь саму статью и комментарии и диву даешься до чего у нас безграмотное население, в том числе и представители власти. Смысл социальной политики в том чтобы выровнять на достаточном для нормальной жизни уровне доходы всех слоев населения, иначе получается как в Палм-Бич на пляжах ходят миллионеры и стоят их особняки, а за ними начинается Гарлем и сколько денег не трать на полицию и меры безопасности, как только миллионер попадает в Гарлем его там грабят и убивают, а иногда и в богатые кварталы прорываются грабят и убивают. Лучше всего это поняли в Дании, Норвегии, Швеции, Швейцарии, вот почему туда все миллионеры ездят отдыхать, жить и работать. Если не давать никому в обществе скатываться за черту бедности, становиться маргиналом, то и на полицию можно в разы меньше тратить, да и вообще на государственный аппарат, все сами стараются показать - я гражданин и сами все правильно делают ими и управлять не надо. Вот поэтому надо поддерживать сирот, вот поэтому надо поддерживать многодетных, вот поэтому надо поддерживать пенсионеров, надо поддерживать все категории населения, которые рискуют свалиться ни то что за черту бедности (где даже по официальной статистике у нас уже оказалась 1/5 всех россиян), а за черту ниже обеспечения нормального уровня жизни и в нашей стране для этого есть все ресурсы. Вот тут кричат может этим сиротам еще и машины давать и на работу устроить, а в Швейцарии в качестве эксперимента всем жителям уже установили базовый доход с рождения (по нашему пенсию начинают выплачивать с рождения, только пенсия эта Швейцарская) можешь всю жизнь вообще не работать развивайся творчески, спортом занимайся, изобретай чего-нибудь, главное живи как человек. В Японии есть так называемая "Лига глядящих в окно" это люди чье присутствие на работе с точки зрения производственного процесса не нужно (поэтому они часто сидят на работе и просто смотрят в окно), но их держат на работе и платят им заработную плату, чтобы этот человек чувствовал себя нужным обществу. Вот когда мы умом дорастем до такой организации общества за окном будет Швейцария, а пока как не глянешь, хочется повторить: не ту страну назвали Гондурасом...

Упс.... Вы чуть-чуть ошиблись и понятия перепутали. А это называется недостоверной информацией. Так вот сообщу вам, что в Швейцарии нет никакого безусловного базового дохода, они его отклонили. Либо вы ошиблись страной, либо подменили факты и просто провели манипуляцию.

Базовый доход есть в маленьком количестве стран, и то в качестве эксперимента. Некоторые страны признали эксперимент несостоятельным.

Возможно, что вы развеете мои сомнения, но и японской Лиги.... я нигде в достоверных источниках не нашел. Развейте мои сомнения, дайте ссылку на материал (можно на английском).

Спасибо, Вы мне еще раз подтвердили золотое правило юриста, не ссылайся на документ, не проверив его актуальную редакцию, читал про это, когда это у них только обсуждалось и подумалось, кто же от такого откажется, а вот видите швейцарцы отказались. Про японцев (сам там не был врать не буду) слышал очень давно, но слушал не один я, вот по запросу "Лига смотрящих в окно Япония" сразу нашел https://bankir.ru/publikacii/20140428/smotryashchi.... Вообще в своем комментарии пересказал лекцию, которую прослушал лет 20 уже назад в Академии государственной службы, поэтому сильно удивляюсь, что этого не понимают нынешние чиновники от слова совсем не понимают, особенно отвечающие за социальные вопросы. Это обсуждение берет свое начало еще в экономических учениях 19-го века. Это пирамида Маслоу, пока ты не удовлетворишь человеку базовые потребности в безопасности (жилище), в еде и т.д., ждать от него творческого развития не приходится. К.Маркс кстати свой "Капитал" тоже про это писал, да его у нас никто читать целиком не стал, так цитат надергали. Социализм в СССР со всеми его перегибами тоже был про это, жилье бесплатно давали, образование, медицину и вспомните как при этом продвигалась советская наука, недавно прочитал, оказывается технологию добычи сланцевой нефти, на которой сейчас США перевернули нефтяной рынок, в 50-х годах разработали тоже наши инженеры, другая проблема, что без коммерциализации этого вопроса и без конкуренции, в СССР это изобреталось и клалось на полку, вот в чем была неэффективность. Но сейчас если следовать логике многих здесь комментаторов и наших чиновников не надо вообще никому помогать, так мы так даже не в Азию (в развитых странах Азии давно это поняли) мы по уровню общественного устройства к Африке стремимся, при таком подходе ученых не будет, они пока выучатся и чего-нибудь изобретут либо сбегут, либо сдохнут у нас, в школах учить будет некому: Медведев Д.А. учителям уже сказал, хотите зарабатывать идите в бизнес, только сам почему-то , чтобы зарабатывать подался в чиновники. Тем же сиротам квартиру надо давать не в 18 лет, а помогать с этим вопросам семьям, которые их усыновят, Вы и на его содержании в детском доме сэкономите и социализация таких детей будет 100%. Еще раз говорю все что я здесь пишу это уже лет 100 известно, опробовано и работает, я это 20 лет назад изучал в институте, как положительный опыт, а мы тут опять начинаем, что все "выровняет свободный рынок" всех надо поставить в одинаковые экономические условия и пусть выживет сильнейший, от этого уже 100 лет как отказались в нормальных странах.


Сообщение №56Россия
спам
16 ноября 2018 года
00
Цитата: Юрист
Цитата: DG_2018
Цитата: Юрист
Читаешь саму статью и комментарии и диву даешься до чего у нас безграмотное население, в том числе и представители власти. Смысл социальной политики в том чтобы выровнять на достаточном для нормальной жизни уровне доходы всех слоев населения, иначе получается как в Палм-Бич на пляжах ходят миллионеры и стоят их особняки, а за ними начинается Гарлем и сколько денег не трать на полицию и меры безопасности, как только миллионер попадает в Гарлем его там грабят и убивают, а иногда и в богатые кварталы прорываются грабят и убивают. Лучше всего это поняли в Дании, Норвегии, Швеции, Швейцарии, вот почему туда все миллионеры ездят отдыхать, жить и работать. Если не давать никому в обществе скатываться за черту бедности, становиться маргиналом, то и на полицию можно в разы меньше тратить, да и вообще на государственный аппарат, все сами стараются показать - я гражданин и сами все правильно делают ими и управлять не надо. Вот поэтому надо поддерживать сирот, вот поэтому надо поддерживать многодетных, вот поэтому надо поддерживать пенсионеров, надо поддерживать все категории населения, которые рискуют свалиться ни то что за черту бедности (где даже по официальной статистике у нас уже оказалась 1/5 всех россиян), а за черту ниже обеспечения нормального уровня жизни и в нашей стране для этого есть все ресурсы. Вот тут кричат может этим сиротам еще и машины давать и на работу устроить, а в Швейцарии в качестве эксперимента всем жителям уже установили базовый доход с рождения (по нашему пенсию начинают выплачивать с рождения, только пенсия эта Швейцарская) можешь всю жизнь вообще не работать развивайся творчески, спортом занимайся, изобретай чего-нибудь, главное живи как человек. В Японии есть так называемая "Лига глядящих в окно" это люди чье присутствие на работе с точки зрения производственного процесса не нужно (поэтому они часто сидят на работе и просто смотрят в окно), но их держат на работе и платят им заработную плату, чтобы этот человек чувствовал себя нужным обществу. Вот когда мы умом дорастем до такой организации общества за окном будет Швейцария, а пока как не глянешь, хочется повторить: не ту страну назвали Гондурасом...

Упс.... Вы чуть-чуть ошиблись и понятия перепутали. А это называется недостоверной информацией. Так вот сообщу вам, что в Швейцарии нет никакого безусловного базового дохода, они его отклонили. Либо вы ошиблись страной, либо подменили факты и просто провели манипуляцию.

Базовый доход есть в маленьком количестве стран, и то в качестве эксперимента. Некоторые страны признали эксперимент несостоятельным.

Возможно, что вы развеете мои сомнения, но и японской Лиги.... я нигде в достоверных источниках не нашел. Развейте мои сомнения, дайте ссылку на материал (можно на английском).

Спасибо, Вы мне еще раз подтвердили золотое правило юриста, не ссылайся на документ, не проверив его актуальную редакцию, читал про это, когда это у них только обсуждалось и подумалось, кто же от такого откажется, а вот видите швейцарцы отказались. Про японцев (сам там не был врать не буду) слышал очень давно, но слушал не один я, вот по запросу "Лига смотрящих в окно Япония" сразу нашел https://bankir.ru/publikacii/20140428/smotryashchi.... Вообще в своем комментарии пересказал лекцию, которую прослушал лет 20 уже назад в Академии государственной службы, поэтому сильно удивляюсь, что этого не понимают нынешние чиновники от слова совсем не понимают, особенно отвечающие за социальные вопросы. Это обсуждение берет свое начало еще в экономических учениях 19-го века. Это пирамида Маслоу, пока ты не удовлетворишь человеку базовые потребности в безопасности (жилище), в еде и т.д., ждать от него творческого развития не приходится. К.Маркс кстати свой "Капитал" тоже про это писал, да его у нас никто читать целиком не стал, так цитат надергали. Социализм в СССР со всеми его перегибами тоже был про это, жилье бесплатно давали, образование, медицину и вспомните как при этом продвигалась советская наука, недавно прочитал, оказывается технологию добычи сланцевой нефти, на которой сейчас США перевернули нефтяной рынок, в 50-х годах разработали тоже наши инженеры, другая проблема, что без коммерциализации этого вопроса и без конкуренции, в СССР это изобреталось и клалось на полку, вот в чем была неэффективность. Но сейчас если следовать логике многих здесь комментаторов и наших чиновников не надо вообще никому помогать, так мы так даже не в Азию (в развитых странах Азии давно это поняли) мы по уровню общественного устройства к Африке стремимся, при таком подходе ученых не будет, они пока выучатся и чего-нибудь изобретут либо сбегут, либо сдохнут у нас, в школах учить будет некому: Медведев Д.А. учителям уже сказал, хотите зарабатывать идите в бизнес, только сам почему-то , чтобы зарабатывать подался в чиновники. Тем же сиротам квартиру надо давать не в 18 лет, а помогать с этим вопросам семьям, которые их усыновят, Вы и на его содержании в детском доме сэкономите и социализация таких детей будет 100%. Еще раз говорю все что я здесь пишу это уже лет 100 известно, опробовано и работает, я это 20 лет назад изучал в институте, как положительный опыт, а мы тут опять начинаем, что все "выровняет свободный рынок" всех надо поставить в одинаковые экономические условия и пусть выживет сильнейший, от этого уже 100 лет как отказались в нормальных странах.

Вот вы говорите о Японии, но прочитайте про уровень самоубийств там. Из-за работы как раз, одна девушка проработала без выходных несколько месяцев, что привело к нервному срыву, а дальше... ну вы поняли. Могу ссылку поискать, если хотите. В каждой стране свои перегибы и идеальной системы нет нигде в мире.

Просто нужно искать баланс между интересами разных людей, а не нагибать одних и давать льготы другим. Все должно быть адресно.

Смотрите, по сравнению с РФ в США очень мало льгот, но они эффективны. Например, оплата коммуналки для пожилых людей или продуктовая корзина (не путаем с нашей) для малообеспеченных. Это лучше, чем наша уравняловка. Или раздутые льготы для одних категорий граждан и малюсенькие для других или вообще льготы, от которых толка 0.


Сообщение №57Россия

Добавить комментарий

Авторизация:
Логин:
Пароль: