Тогда уж с демонтажем всех путей, сносом никчемного виадука и переездов. Хоть немного город вздохнет...
Но, как говорится, "фантазёр - ты меня называла..."

Ну, про приличный транспорт вы погорячились - мини-автобусы Новгородавто и др. весьма удобны.

Только если вы карлик-самоубийца без багажа.

И без детей. И без пожилых. И со стальной жопой.

Видимо, именно по этому Ласточек выпущенных в России уже почти столько же, сколько привезено из Германии. И производство в России не останавливается.

Они удобны, если едешь один, и без вещей. А для семьи, нет ничего лучше Ласточки. Плюс там скидки детям.

Если точно никуда не опаздываешь....

Посмотрим ;-)

Потому что в РЖД еще сами ничего точно не знают. Могут поставить Премум. Но вот незадача, их тоже взять неоткуда. Все Ласточки Премиум сейчас заняты на маршрутах Санкт-Петербург - Петрозаводск (~5 часов) и Москва - Курск (~5 часов 30 минут).

Не совсем так. Корень зла - нелегальные перевозки без билетов и уплаты налогов.

Совпадение? Кто знает?
Я уж не говорю о том, что если их так завались, почему к олимпиаде в Сочи не наштамповали нужное количество, а забирали из ГВН-а? Ок ок...типа не нужны были? Что теперь? Если всё так офигенно, то в пору менять все старые эл-ки на ласточки. Однако ползают они, ужопища с деревянными креслами.

Глупости, Вы ездили в Ласточке? Какие еще бабки и льготники? Она почти всегда полная ездит.

Она на месте: //m.novgorod.ru/

Точно также знаю человек 5 (а то и больше), которые предпочитают переплатить 100-150 рублей, но доехать до СПб с комфортом без пробок и тряски, а главное - безопасно (без шанса по какой-либо причине попасть в аварию на трассе). Про все минусы "Новгород-Авто" и прочих маршруток даже писать не хочу.

Какие 100-150 руб разницы?
Новгородавто стоит 350-380 руб.
Ласточка 387-400 руб + детям скидка + тем кто едет до Обухово - тоже немного дешевле.

Езжу в Питер гулять и мне оч. нравится свободное расписание Новавто...и к самолету всегда можно подобрать удобный рейс, и с жопой у меня все норм - упругая. Предпочитаю с ними ездить, чем на своей машине нервничать. А вы зловредные бабки на заваленке - только поёрничать

Спасибо!

Совпадение? Кто знает?
Я уж не говорю о том, что если их так завались, почему к олимпиаде в Сочи не наштамповали нужное количество, а забирали из ГВН-а? Ок ок...типа не нужны были? Что теперь? Если всё так офигенно, то в пору менять все старые эл-ки на ласточки. Однако ползают они, ужопища с деревянными креслами.[/guote]
Креслами)))во дворе скамейка и то удобнее!

Никто не спорит об удобстве Ласточки. Но полностью поддерживаю предыдущий комментарий. Плюс Новгородавто в количестве маршрутов, что позволяет приехать в Питер в нужное время и особенно то, что можно без пересадок добраться в аэропорт в Питере. В том и другом случае есть свои плюсы и минусы.

Если б она еще ехала 2 часа, а не 3,5, то было бы вообще замечательно.

Так никто же и не призывает отменить маршрутки. Просто понятие "удобнее" у каждого свое. Кому-то нужно свободное расписание, а кому-то важнее доехать без пробок и в комфорте. Ласточка давала выбор.

Ездили, пару раз. Полной она не была. Да и ходит два раза в день, туда и обратно.
Если есть возможность, еду именно на ней. Туалеты там зачётные, да.

Плюсую по всем пунктам. Жаль только, что обратно из СПб Ласточка приезжает ровно в полночь (как я понимаю, чтобы состыковаться в Чудово с Сапсаном Москва-СПб и забрать с него пассажиров на Новгород), поэтому обратно приходится всегда ехать на автобусе или на Новгород-Авто.

Правда, сиденья на Ласточке всё же жестковаты, чтобы спать на них сидя :-( Вообще, такая компоновка Ласточки изначально пригородная, для междугородней компоновки лучше бы мягкие сиденья, как в Ласточках-Премиум СПб-Петрозаводск и Москва-Курск.



Но Премиумы заметно дороже; так, билет на Ласточку-Премиум от СПб до Петрозаводска (5 часов езды) стоит 1120 рублей в один конец. Вот такого подорожания точно не хотелось бы, т.к. Ласточка сейчас выгодно отличается от Сапсанов и Стрижей именно своей доступностью для пассажиров и возможностью ехать по цене обычной электрички в несравнимо большем комфорте.

P.S. Спросил у знающих людей про перевод петербургских Ласточек на Московское центральное кольцо, сказали: бред, туда поставят совсем другие Ласточки совсем нового российского производства и с другой, городской, компоновкой салона и индексом ЭС2Г ("электропоезд скоростной второй модели городской"), а у наших индекс ЭС1 ("электропоезд скоростной первой модели", подразумевается — "пригородно-междугородний").


(отсюда)

Так что Премиум вместе с направлением СПб-Бологое вполне могут поставить и на СПб-Новгород.

Тем не менее, грядет большая ротация Ласточек. На фото три ЭС2Г работающие на маршруте Москва - Крюково - Тверь. Все они с большой долей вероятности пойдут на МКЖД. Вопрос в том, что отменят, Ласточки Москва - Тверь (Химики, Крюково)? Или простаивающую целый день на вокзале новгородскую?

С точки зрения экономической эффективности новгородская Ласточка в явных аутсайдерах.

Вы это... осторожнее с Геннадьичем ))

С твоим аргументированным мнением сложно не согласиться, но все же хочется наедятся на лучшее..

Очень неудобны! С детьми на них ездить очень тяжело, да и взрослые молодые люди испытывают неудобства, не говоря уже о пожилых.

Священные слова «Москва за нами!»
Мы помним со времён Бородина.
(Мы Армия Народа)

Они ужасны. Места для вещей нет, тесно, душно, от постоянных торможений-разгонов укачивает.

...в 1979-1882 я учился в аспирантуре Энергетического института в Москве, которая готовилась провести 20 летнюю Олимпиаду. Хорошее было время, никто ничего не отменял спанталыку, как сейчас запросто происходит...

Так вот мы все на кафедре Автоматики смеялись над тем, как (впервые в истории СССР) в метро начали объявлять по-английски названия станций, к примеру Суиблово!!))

а если подумать?. ну хоть чуть чуть. и тогда станет ясно что расписание ласточки это часть огромного расписания Октябрьской дороги РЖД. И низкая скорость на определённом участке - нужна для попадание в нужное "окно" между остальными поездами, которых на этом направлении (Москва-Питер) достаточно много, включая Сапсаны.

Почему 45 минут в Чудово? там пропускают Сапсан. Он всё же немного другого класса поезд и не должен "тащиться" за пригородной электричкой))).

А чем вам паровозы не нравятся?. отличная техника) небось стоят "на запАсном пути"(с) и ждут своего часа. )))

Сапсаны должны ездить по своей отдельной построенной только для них высокоскоростной колее, как делается во всём мире. Величайшим злом было пустить Сапсаны по общей со всеми колее, которая к тому же на большей части своей протяжённости (конкретно от Клина до Тосно) двухпутная, т.е. всего по одному пути в каждом направлении и возможности для обгона есть только на станциях (разумеется, обгоняемый поезд при этом должен стоять). Об отменённых из-за Сапсанов дневных обычных поездах Мск-СПб (фактически принуждающего людей пользоваться Сапсанами или ехать ночью), перенаправленных через Ярославль и Вологду ( ! ) грузовых составах и затянутых насмерть 5-метровым вихревым потоком людях на пригородных платформах 4,5-метровой ширины я вообще уже не вспоминаю.

Другое дело, что на самой загруженном в стране жд направлении новгородско-питерская Ласточка и без Сапсанов вряд ли смогла бы встать в график с остальными поездами и электричками так, чтобы мчаться на своих законных 160 км/ч, а не на 110.

Речь идёт о поезде №873, объясню почему этот поезд ползёт по главному ходу с низкой скоростью.
Если внимательно ознакомится с отправлением поездов с Московского вокзала, то всё становится ясно. Выходит, что перед 873 поездом отправляется другие поезда, в том числе и дальнего следования. Ознакомившись с расписанием этих поездов, то несложно высчитать среднюю скорость движения до станции Чудово. При желании эти поезда можно поставить на обгон по станциям, пропустив "Ласточку", но как видите графисты (люди занимающиеся составление графика поездов) по неизвестным причинам не желают менять ныне действующее расписание.

дело не в расписании. РЖД, вместо того чтобы строить новые пути, строит "шубоприемники". Цены на билеты практически равны ценам на авиаперелеты. Всегда доставлять товары по жд было выгоднее, чем использовать автомобильный транспорт. Когда пустили Сапсаны, товарные поезда стали делать крюк через Вологду , себестоимость перевозок увеличилась в 3,7 раза! Почти все отказались. Товарная станция сдыхает.

Вот Блаблакар вообще не решение. Особенно когда нужно быть в нужное время в нужном месте.

Категорически согласен. Нечего тут создавать ажиотаж. Будьте в нужном месте в нужное время с запасом - два раза в сутки с ржд или с деревянной задницей в новавто, но каждый час.
А мы экстремальным образом будем там и тогда (с учетом пробок, которые уже даже бездушные смартфоны умеют предсказывать), с теми удобствами, которые пожелатся и декларируются.
Зы. Уже год с этим сервисом езжу два раза в неделю новгород-питер. И водятлом, и пассажиром. За все время был один случай задержки подачи на полчаса (нагнали в пути), один случай попадания в дайхатсу-мидо (или ондо, или не дайхатсу, я в этих сорта говна с трудом разбираюсь, в общем жедули) (ЭТО АД, никогда больше!) третьим сзади, и один случай использования ласточки по причине ненахождения попутки из питера.
Но это все конечно страшно опасно, там обколотые каннабиноидами бомжи за рулем с целью агитации за обаму ездят на двух колесах по обочинам. И все спят на обочине тогда, когда тебе срочно надо ехать.

Просветите нас пожалуйста! А то не понятно, как по болотам водят поезда тяжелые и мощные электровозы 3ЭС4К "Дончак", который сам весит 300 тонн и тянет за собой еще поезд весом до 6000 тонн. Сколько там "Ласточка" весит? 267 тонн! То есть легче, чем электровоз без поезда.

На участке от 64 км до Чудово, за исключением нескольких кривых, ограничение скорости 100 км/ч. А у Ласточки еще и свои ограничения, скорее всего 120 км/ч. Главная проблема - однопутка с устаревшей системой сигнализации. 873 Ласточка стоит в Чудово не столько из-за Сапсанов, сколь из-за того что выпускает по однопутке поезд №42 Новгород - Москва.

На самом деле нужно думать, прежде чем что-то написать. На участке от Чудово до Новгорода для пассажирских поездов согласно приказу ОКТ ДИ-369 установлена скорость не более 100 км/ч , в некоторых местах 80 км/ч. На электропоезда "Ласточка" данный приказ не распространяется, для них на этом же участке максимально допустимая скорость не превышает 120 км/ч.
Вся проблема в том, что по главному ходу тот же 873 еле ползёт, о чём я писал выше.

Можно подробные выкладки? Особенно интересно, как развести Ласточку с другими попутными поездами и электричками на двухпутном участке Чудово-Тосно, причём так, чтобы никто не простаивал на станциях пропуская другого, как это делает та же Ласточка в Чудово.

Изначально на МЦК собирались использовать именно новейшие демиховские ЭП2Д, которые теперь будут выпускаться вместо прежних ЭД4М. Но чисто имхо, нынешнюю продукцию Демиховского завода надо перестать выпускать раз и навсегда, ибо это по сути клоны ЭР2 50-летней давности с косметическими изменениями. Та же тамбурная компоновка вагонов и "дачная" — самого салона совершенно не подходит для внутригородских перевозок. Т.е. на МЦК стало бы ездить вот такое:



А на Демиховском заводе, чтобы сохранить рабочие места и загрузку производственных мощностей, можно было бы начать собирать что-то посовременнее, например швейцарские электропоезда Stadler Flirt, которые собирают и активно эксплуатируют у себя наши белорусские соседи в городском и междугороднем вариантах. Их салон намного круче даже Ласточки.

При этом, естественно, Москва вполне может и должна позволить на свои деньги заказать сколько угодно новых Ласточек ЭС2Г для своего МЦК, не отбирая ничего у регионов.

А можно ли аналогичным образом ускорить утреннюю ласточку №874 Новгород-СПб, которая тоже идёт 3,5 часа? Сохранится ли при этом стык №873 и №874 в Чудово с Сапсанами СПб-Мск и Мск-СПб соответственно?

Они ужасны. Места для вещей нет, тесно, душно, от постоянных торможений-разгонов укачивает.[/q

Согласна. Сидишь там скрюченный, затекший всю дорогу - а все потому, что понатыканы места так. Выгода, окупаемость! Но ведь это не на минут 15-20 сесть.

Пересадка пассажиров поезда "Сапсан" на поезд №873 в предложенном варианте не предусмотрена. Не думаю, что целесообразна длительная стоянка по станции Чудово для ожидания нескольких пассажиров "Сапсана", которые вполне могут воспользоваться услугами маршрутного такси.
Что касается поезда №874, то несмотря на большое количество поездов прибывающих на Московский вокзал в утренние часы, возможность ускорить этот поезд есть. Те пассажиры которые делают пересадку на "Сапсан" в Чудово при этом не пострадают.

Одна Ласточка до Новгорода в расписании стоит после 2 августа, только как бы - "мест нет"...

Какого такого маршрутного такси? Новгород-Авто в Чудово не заезжает.

Если откинуть "новгородский вопрос", то вот эти вот составы для пригородного сообщения вообще щикарно. Для нашего народа и такие поезда слишком хорошо. Некоторых особей вообще в скотовагонах возить надо. Дача льготная как поедет со своими телегами. Какие ласточки? Уштаны будут в минуту. Я уж не говорю о любителях обоссаться на кресле.

Повторяю: народ в РФ не весь русский, он РОССИЙСКИЙ! Запомни ты уже.
Ионов, в отличии от вас, я живу в реальном мире, а не в воображляндии.

А ты что это? Отрицаешь, что народ в РФ многонациональный? Ты может быть империалист? Ты может быть прислуживаешь Родшильдам и Рокфеллерам??? Ты может быть утверждаешь, что наш всенародно-любимый министр обороны Сергей Кужугетович Шойгу -- русский? Или может быть Рамзан Ахматович Кадыров -- русский? А они-то в курсе?
Или может быть ты считаешь, что Чечня и не Россия вовсе? ты что это? Сепаратизмом занялся?
Ионов, иди таблетку прими. Урезонь шизофрению свою!

Ошибаетесь. При заказе билетов в НовгородАвто возможна посадка и высадка пассажиров на автостанции в Чудово.

Ткните, пожалуйста, где это написано на сайте novgorod-avto.ru Я гуглом не нашёл, максимум в Успенском может высадить.

Мне вот интересно, что значит "работы будут закончены"? Работы по замене одного поезда на другой??? Или они Ласточку вручную переделывают на более комфортную? )

А нигде и не найдёте. Позвоните в НовгородАвто, там всё Вам расскажут.

Ага, заменяют вагоны. Как в передачах показывают, "тачку на прокачку" )) Какую только чушь не несут ...

Наша экономика что хошь вытерпит. Вот раньше по Октябрьской (ранее Николаевской) жд все грузы возились контейнерами. вагонами. эшелонами. Сейчас по Октябрьской жд едет один Сапан, а все грузы едут на авто по М10. И у РЖД хватает денег на шубохранилища для топов, на пояс Богородицы и покупку негров для ФК Локомотив. Вот и вся экономика

Ошибаетесь! Мой сын ехал из Москвы в Чудово на сапсане, а я заказала ему маршрутку Новгородавто. В подходящей по времени маршрутке было выкуплено место, а маршрутка заехала на ж/д вокзал и забрала его. Это было год назад. Сейчас не могу ничего Вам гарантировать. Звоните в Новгороавто, там Вам скажут есть ли у них сейчас такая услуга. Во всяком случае это было возможно некоторое время назад.

Ага! Вы так правы! Это особенное состояние духа, почти нирвана, когда вы сидите в оном доверху набитом "весьма удобном мини-автобусе" среди фур где-нибудь перед Любанью вот уже без малого четыре часа, а до Новгорода доберетесь еще часа через два -- а все потому, что вялотекущий бесконечный ремонт трассы М.-СПб, видимо, никогда не будет прекращен из-за увлекательности этого занятия. Это полный пердимонокль - из личного совсем недавнего (а с прошлой недели) опыта.
Куда там электричке - с ее невозможностью встать в мертвую пробку и доставить страждущих хоть в СПб, хоть в Новгород всего лишь за три гарантированных часа. Скучища, девушки...