:)
Движение по Михайлова, Славной и другим пересекающим сохраняется. По сути, речь уже идет не о создании пешеходной улицы, а о превращении ее в одностороннюю с широкой велопешеходной зоной на четной стороне.
Движение по Михайлова, Славной и другим пересекающим сохраняется. По сути, речь уже идет не о создании пешеходной улицы, а о превращении ее в одностороннюю с широкой велопешеходной зоной на четной стороне.
В чем "пешеходность", если через каждые 50 метров пересечение с проезжей частью? Анна, Вы-то точно знаете, что аварийность на тех перекрестках весьма высокА из-за обилия чередующихся знаков "Главная дорога" и "Уступите дорогу", среагировать на которые успевают не все водители, пересекающие перекресток. Зачем припутывать к этому еще и пешеходов???
Вы-то точно знаете, что аварийность на тех перекрестках весьма высокА из-за обилия чередующихся знаков "Главная дорога" и "Уступите дорогу", среагировать на которые успевают не все водители, пересекающие перекресток. Зачем припутывать к этому еще и пешеходов???
видимо поэтому она и используется как главный полигон для учебной езды:)
Так а по сути ничего же не меняется. Сейчас точно такие же переходы на всех пересечениях. Разве что дополнительно можно установить лежаки и ограничение скорости, как это сделано в Пскове в районе пешеходной улицы Пушкина:
Так а по сути ничего же не меняется. Сейчас точно такие же переходы на всех пересечениях. Разве что дополнительно можно установить лежаки и ограничение скорости, как это сделано в Пскове в районе пешеходной улицы Пушкина:
Если ничего не меняется, может, лучше оставить Ильину улицу в покое и сделать что-то, что изменится? Например, благоустроить парк 30-летия Октября, который взрыхлён стадионом? Или сделать его доступным для туристов, которые приезжают в наш город на авто? Парковок вокруг нет, где оставлять машины? Туристы недовольны. Но еще больше недовольны те, кто ходит на футбол. Вообще чудо из чудес - стадион построили, а подъехать к нему никак. Да, еще и по грязи пробираться надо, чтобы внутрь попасть.
Или заставить снести/реконструировать позорную баню на Великой, которая отсвечивает разваливающимся фасадом на главные туристические маршруты?
И список того, что нужно улучшить, можно продолжать бесконечно! Но нет, вцепились в бедную Ильину улицу и хоть трава не расти, но пешеходной ее нужно сделать! Ну, хотя бы наполовину, ну хоть на капельку, но по-моему!!! Нет там таких пешеходных потоков, которые требуют отдать 2 полосы дороги (которых у нас в городе с ростом числа транспортных средств больше не становится)! Тротуары по каждой стороне в хлам разбитые, вот их привести в порядок нужно!
Не меняется только в вопросе пересечений, в остальном меняется)) Вообще полностью поддерживаю, в городе много запущенных территорий. Ильина одна из них — по тротуару после дождя не пройти, по проезжей части люди ходят. Посмотрите на Псков, за последние 3 года столько новых набережных построено, сделано скверов, пешеходная улица появилась, опять же. Но так можно к каждому предложению цепляться: почему ремонтируете тротуар там, а не в 762745754 других мест? С чего-то уже можно и начать.
Не меняется только в вопросе пересечений, в остальном меняется)) Вообще полностью поддерживаю, в городе много запущенных территорий. Ильина одна из них — по тротуару после дождя не пройти, по проезжей части люди ходят. Посмотрите на Псков, за последние 3 года столько новых набережных построено, сделано скверов, пешеходная улица появилась, опять же. Но так можно к каждому предложению цепляться: почему ремонтируете тротуар там, а не в 762745754 других мест? С чего-то уже можно и начать.
Полностью согласен с Вами в вопросах того, что "с чего-то уже можно и начать", но подобная схема движения осложнит жизнь всем. Больше шансов, что скейт или мяч заигравшейся детворы улетит вниз по улице и спровоцирует ДТП (не дай Бог) с участием пешеходов. Поверьте, мало кто из водителей ожидает, что ему наперерез может прилететь посторонний предмет (или ребенок, догоняющий его).
Вон, давайте сделаем дорогу к Троицкому раскопу или к реставрируемой "Белой башне". Туда пешком вообще не добраться, только по проезжей части.
Всем остальным - больше ада, больше минусов!!! ;)
С чего-то уже можно начать.
давайте сделаем дорогу к Троицкому раскопу или к "Белой башне".
Давайте сделаем ул.Луговую в Аркажах пешеходной. Ну а если с чего-то начинать, то просто её сделаем. А?
Ещё гениальные предложения будут? Может, бывш. кинотеатр "Октябрь" золотом сусальным покрыть?
Поддерживаю на 100%. Для безопасности пешеходов на перекрестках сделать лежащих полицейских.
Я за: поток туристов в город - это деньги, которые останутся в городе у лавочников, в гостиницах и кафе, а от них налоги. Очень логично сделать эту улицу прогулочной, как продолжение аллеи от горбатого моста к историческим памятникам. Никакого влияния на транспортную обстановку в этом районе это не повлияет.
Движение по Михайлова, Славной и другим пересекающим сохраняется. По сути, речь уже идет не о создании пешеходной улицы, а о превращении ее в одностороннюю с широкой велопешеходной зоной на четной стороне.
Когда коту делать нечего он кое-что лижет. Спуститесь с небес на землю. В казне – государственной, областной, городской денег нет, поручик кудасов нищий. Сохраните и поддерживайте то, что уже есть, а «нано» проекты оставьте на лучшие времена…
Знаете, пока мы здесь годами эту тему мусолим и из пустого в порожнее переливаем, Псков вписался в федеральную программу «Развитие внутреннего и въездного туризма в Российской Федерации» и получил на набережные и пешеходные улицы из федерального бюджета около 1,1 млрд рублей. Скатайтесь, посмотрите, они уже построены.
Ещё гениальные предложения будут?
Спасибо за высокую оценку. Но если деньги на Луговую из бюджета уже уплачены, а они уже уплачены, то спросить: где дорога за наши деньги? предложение только нормальное. Маниловские мечты о том как тратить следующие наши миллионы можно оставить до тех времён когда мы научимся спрашивать за уже потраченные.
Отредактировано модератором: 06 мая 2016 года
Знаете, пока мы здесь годами эту тему мусолим и из пустого в порожнее переливаем, Псков вписался в федеральную программу «Развитие внутреннего и въездного туризма в Российской Федерации» и получил на набережные и пешеходные улицы из федерального бюджета около 1,1 млрд рублей. Скатайтесь, посмотрите, они уже построены.
Так вы для начало сами определитесь кому нужна пешеходная зона на Ильиной - для СЕЗОННЫХ туристов, как пишите вы или для ОТДЫХА горожан, как Хиврич?!? По ранним комментам – горожане против, так как данный район города посещают редко, делать для туристов пешеходный тупик, при наличии восьми пеших туристических маршрутов по городу, затратно и не безопасно в рамках ПДД.
По поводу федеральной программы – дерзайте, только не выносите мозги жителям города пока не получите финансирование…
Зря вы так с Кудасовым... взяли и разжаловали его (((
Знаете, пока мы здесь годами эту тему мусолим и из пустого в порожнее переливаем, Псков вписался в федеральную программу «Развитие внутреннего и въездного туризма в Российской Федерации» и получил на набережные и пешеходные улицы из федерального бюджета около 1,1 млрд рублей. Скатайтесь, посмотрите, они уже построены.
Давайте не будем здесь обманывать друг друга про Псков))). Город просто в прошлом году получил грант на Ганзейские дни в 12 ярдов рублей - вот и хорошеет))), Наш же щекастый 1,5 выбил 7 лет назад, довольный ходил, оперу опять же показал.
По поводу пешеходки: если ее делать, то надо решать все в комплексе: что там тупо ходить-то? Нужны тогда там кафешки с русской кухней и местными специалитетами, сувенирные лавки и т.п. А так, смысл?
Замостят все любимой тротуарной плиткой , может ещё очередной памятник забабахают и на этом развитие этой улицы и закончится.
Правильно, и вообще там возле храма по всему изложенному напрашивается Торговый комплекс возвести, я даже название придумал: "Хиврич-центр"...
А если серьёзно, то в любой Храм, особенно Спаса-Преображения на Ильине улице (и Новгородцам и туристам) молиться надо ходить, каясь и обращаясь к Богу (чтобы преобразил и вразумил), а не для развлечений и покупки пошлых "сувениров"!!
В последние годы растёт количество индивидуальных туристов. Большинство из них ходит не по маршрутам, а куда глаза глядят и где под ногами удобное покрытие. Пройти от дворища к Спаса на Ильине и вернуться - какой же это тупик?
Кроме того, много интересных тихих улочек и переулков есть в старом городе, о которых даже местные жители не знают.
Естественно, какая-то инфраструктура и благоустройство должны появиться в районе церкви и Знаменского подворья.
Собственно, на совещании об этом и говорили, и, возможно именно закрытие дороги между храмами (музейными объектами показа) как раз и станет первым этапом.
2. Перекрытие улицы для движения авто.
Все пересечения остаются проезжими. Пешеходная улица - это не значит закрытая полностью для транспорта.
Войдите в любой двор: там и авто, и люди зачастую нормально сосуществуют.
Ограничение скорости 5 км/ч и культура вождения. И трафик там не такой уж и сильный.
Не думаю, что сильно изменится дорожная ситуация. В том районе полно односторонних улиц, да и на Ильине одна сторона остаётся. После разработки схемы движения планируется провести эксперимент до октября, чтобы посмотреть как закрытие одной стороны Ильиной отразится на движении по соседним улицам.
3. Кому это надо?
Это надо новгородцам, в первую очередь.
Вспомним Ганзейский фонтан. Был проходной пустырь на дворище. А стало местом притяжения не только туристов, но и новгородцев, которые любят гулять днём с детьми, вечером с друзьями.
Таким местом притяжения может стать и Ильина улица.
Но с чего-то надо начинать.
Действительно, сразу кафешки и магазинчики не появятся.
Именно поэтому мы предлагаем начать минимальными средствами: несколько дорожных знаков и скамеек с урнами.
А дальше посмотрим как поведут себя и туристы, и новгородцы, и жители домов, и предприниматели.
3. Кому это надо?
Это надо новгородцам, в первую очередь.
Вспомним Ганзейский фонтан. Был проходной пустырь на дворище. А стало местом притяжения не только туристов, но и новгородцев, которые любят гулять днём с детьми, вечером с друзьями.
Таким местом притяжения может стать и Ильина улица.
Но с чего-то надо начинать.
Действительно, сразу кафешки и магазинчики не появятся.
Именно поэтому мы предлагаем начать минимальными средствами: несколько дорожных знаков и скамеек с урнами.
А дальше посмотрим как поведут себя и туристы, и новгородцы, и жители домов, и предприниматели.
Костя, ты сравниваешь теплое с мягким. Причем тут Ганзейский фонтан, который сразу сделали как надо, и он получился "местом притяжения" и ваше предложение "перекрыть, надо же с чего-то начинать, а потом посмотрим"?
Если бы на месте Ганзейского фонтана поставили три скамейки в кустах, он бы не стал местом притяжения, так же, как и, если бы из улицы сразу сделать полноценную пешеходку, с кафе-магазинами и тп европейскими ништяками - она бы стала 
но, на мой взгляд, при всех выше озвученных новгородцами проблемах города, заниматься этим - это делать маникюр умирающему онкобольному, чтобы на него смотреть приятнее было
и да, я новгородец и мне нафик не сдалась там пешеходка, я по ней на работу езжу. Но какое это имеет значение)))
В чем "пешеходность", если через каждые 50 метров пересечение с проезжей частью? Анна, Вы-то точно знаете, что аварийность на тех перекрестках весьма высокА из-за обилия чередующихся знаков "Главная дорога" и "Уступите дорогу", среагировать на которые успевают не все водители, пересекающие перекресток. Зачем припутывать к этому еще и пешеходов???
На каждом перекрёстке надо выкопать "метро" (подземный переход). Гулять, так гулять!
Так вы для начало сами определитесь кому нужна пешеходная зона на Ильиной - для СЕЗОННЫХ туристов, как пишите вы или для ОТДЫХА горожан, как Хиврич?!? По ранним комментам – горожане против, так как данный район города посещают редко, делать для туристов пешеходный тупик, при наличии восьми пеших туристических маршрутов по городу, затратно и не безопасно в рамках ПДД.
По поводу федеральной программы – дерзайте, только не выносите мозги жителям города пока не получите финансирование…
Согласен. Пока пешеходная зона на Ильине улице бред.
так может лучше сделать асфальт на тротуаре, а не расширять его на всю проезжую часть? ;)
Когда коту делать нечего он кое-что лижет. Спуститесь с небес на землю. В казне – государственной, областной, городской денег нет, поручик кудасов нищий. Сохраните и поддерживайте то, что уже есть, а «нано» проекты оставьте на лучшие времена…
Для этого денег не надо. Ну может несколько тысяч рублей, чтобы полусфер бетонных воткнуть.
А перекрытие движения наоборот поможет сохранить асфальт на улице!
Асфальт конечно надо сделать, но по любому тротуар у дома по Ильина 8 проблемный,но собственникам офисов дела до этого нет, они там не ходят, а только машины паркуют. А асфальтировать тротуары в добровольном порядке вряд ли кто будет...
Согласен. Пока пешеходная зона на Ильине улице бред.
А чего бред-то? В Лапеенрантте пешеходную улицу пересекают проезжие в нескольких местах, и это не вызывает особенных проблем. Заставить собственников помещений по красной линии открыть на первых этажах кафешки-магазинчики несложно, хотя это и необязательно. Там, где будут идти туристы и прогуливаться горожане, спрос всегда пробудит предложение. Только улицу надо сделать пешеходной ВСЮ. Половина улицы для пешеходов проблемы не решает, а наоборот. Никому не захочется гулять рядом с кадящими авто.
Без транспорта оставят...
И живых и мертвых
Ходить людей заставят!?
Цитата: Улицу Ильина предлагают сделать наполовину пешеходной
Я предлагаю начать с "четвертинки"!!
Костя, ты сравниваешь теплое с мягким. Причем тут Ганзейский фонтан, который сразу сделали как надо, и он получился "местом притяжения" и ваше предложение "перекрыть, надо же с чего-то начинать, а потом посмотрим"?
Если бы на месте Ганзейского фонтана поставили три скамейки в кустах, он бы не стал местом притяжения, так же, как и, если бы из улицы сразу сделать полноценную пешеходку, с кафе-магазинами и тп европейскими ништяками - она бы стала
но, на мой взгляд, при всех выше озвученных новгородцами проблемах города, заниматься этим - это делать маникюр умирающему онкобольному, чтобы на него смотреть приятнее было
и да, я новгородец и мне нафик не сдалась там пешеходка, я по ней на работу езжу. Но какое это имеет значение)))
Лена, удобный широкий тротуар + скамейки = уже место притяжения.
Я там ежедневно хожу с детьми и предпочитаю сворачивать на Михайлова, потому что по тротуарам идти невозможно, особенно с детской коляской.
Почему все хотят сразу там увидеть какой-то Арбат и толпу туристов как в Венеции? Чем просто широкая пешеходная зона плоха?
Другие проблемы города тоже надо решать.
Сравнивать город с умирающим я бы не торопился.
Вполне здоровый город, который хочется благоустроить уже сегодня.
Другого города у нас нет, и другого времени для жизни тоже.
Я хочу жить здесь как в Европе уже сейчас.
А кого-то всё устраивает, как я погляжу. Даже на работу по соседней пустой улице на авто лень проехать;))
По нашим опросам более 80% за пешеходную (или частично) Ильину улицу.
Такой запрос у новгородцев есть. И это просто желание удобно гулять в старом городе, не только в Кремлевском парке, по дворищу или набережной.
Мы прекрасно понимаем, что если бизнес и придёт на пешеходную улицу, то не сразу.
Да и не в нём дело.
Вообще, надо развивать ещё и несколько кварталов к югу от Ильиной улицы. Создавать там инфраструктуру для туристов и отдыха и творчества горожан. Расширяя пешеходную зону.
Тут нужна не только политическая воля, но и какие-то первые шаги.
Мы такие шаги делаем.
Критика - это нормально. Всегда будут недовольные. Кому-то не нравятся скамейки (якобы на них бухают и песни орут), кому-то ночные клубы и кафе на первых этажах, а кому-то и шныряющие под окнами туристы.
Нам же важно обсудить все проблемные точки и принять решение в интересах большинства.
И ради развития Великого Новгорода как европейского города для людей.
Ходи на работу пешком или на велосипеде, многое иначе будешь воспринимать!;))
Я езжу на автомобиле. Я люблю гулять пешком по Новгороду. И я понимаю, что узкая проезжая часть на Ильиной улице создаст кучу проблем, в том числе и с загрязнением воздуха. Пешеходная улица только увеличит доступность школы и детсада. Туристы туда пойдут, как только экскурсовод в шапке их туда впервые отведёт. А новгородцы будут там гулять с большим удовольствием.
Толпы туристов как в Венеции у нас никогда не будет.
Лена, удобный широкий тротуар + скамейки = уже место притяжения.
Я там ежедневно хожу с детьми и предпочитаю сворачивать на Михайлова, потому что по тротуарам идти невозможно, особенно с детской коляской.
Почему все хотят сразу там увидеть какой-то Арбат и толпу туристов как в Венеции? Чем просто широкая пешеходная зона плоха?
Другие проблемы города тоже надо решать.
Сравнивать город с умирающим я бы не торопился.
Вполне здоровый город, который хочется благоустроить уже сегодня.
Другого города у нас нет, и другого времени для жизни тоже.
Я хочу жить здесь как в Европе уже сейчас.
А кого-то всё устраивает, как я погляжу. Даже на работу по соседней пустой улице на авто лень проехать;))
По нашим опросам более 80% за пешеходную (или частично) Ильину улицу.
Такой запрос у новгородцев есть. И это просто желание удобно гулять в старом городе, не только в Кремлевском парке, по дворищу или набережной.
Мы прекрасно понимаем, что если бизнес и придёт на пешеходную улицу, то не сразу.
Да и не в нём дело.
Вообще, надо развивать ещё и несколько кварталов к югу от Ильиной улицы. Создавать там инфраструктуру для туристов и отдыха и творчества горожан. Расширяя пешеходную зону.
Тут нужна не только политическая воля, но и какие-то первые шаги.
Мы такие шаги делаем.
Критика - это нормально. Всегда будут недовольные. Кому-то не нравятся скамейки (якобы на них бухают и песни орут), кому-то ночные клубы и кафе на первых этажах, а кому-то и шныряющие под окнами туристы.
Нам же важно обсудить все проблемные точки и принять решение в интересах большинства.
И ради развития Великого Новгорода как европейского города для людей.
Ходи на работу пешком или на велосипеде, многое иначе будешь воспринимать!;))
Первое. Прошу тебя не советовать, как мне ходить на работу
Второе. "Ваш опрос" размещен на вашем сайте единомышленников. ясен пень там будут 80% за пешеходку))) смешно оперировать этими данными) Тут даже по лайкам к первому ответу видно мнение большинства)
Третье. Пример с "местом силы" привел ты, как хороший. Это не мы хотим видеть там Старый Арбат и Венецию, это ты привел такой пример - Ганзейский фонтан
пока вижу у вас не желание благоустроить, а закрыть для авто. И посмотреть что будет))))
хреново будет, ребята))) мнение новгородца)))
2. У нас не сайт единомышленников. Мнения там часто полярные. К тому же его много где вконтакте уже распространили.
Натурные исследования и опрос жителей района мы тоже проведём.
Вот кстати аналогичный опрос на ресурсе Чудо-мама провели https://new.vk.com/wall-1945598_1890100
Те же проценты.
Лайки к первому ответу не против пешеходки. Просто в первом варианте новостного материала не уточнили, что пересечения с Ильиной остаются проезжими. Да, мы часто сталкиваемся с тем, что люди мыслят стереотипами: пешеходная - значит авто нельзя. Хотя всё можно сочетать. Удобнее в 2 раза шире реконструировать тротуары, но это в разы дороже закрытия одной полосы движения. Поэтому мы действуем меньшими средствами. По сути, сейчас предлагается эксперимент на несколько месяцев, чтобы понять как поведут себя пешеходы, туристы, автомобилисты, велосипедисты, местные жители. Такой путь нам кажется правильным, чтобы не вбухивать сотни миллионов в благоустройство по мифическому проекту, лучше начинать с малого. И многое станет сразу понятно.
3. Ганзейский фонтан я привёл как пример нового места притяжения на месте пустыря. ИМХО он намного популярней скверика возле памятника Рахманинову, благоустроенного в то же время. Никто не просчитывал, просто под 1150-летие города и Ганзу благоустроили ряд мест в центре. Но вот ганзейский фонтан неожиданно стал местом притяжения, а южную часть Кремля до сих пор не могут наполнить туристами, что бы там ни устраивали: и выставки, и интерактив. Заранее мы не можем знать станет ли какое-то место притягательным. Поэтому проще ставить скамейку и смотреть, наблюдать за востребованностью, а уже потом вбухивать миллионы.
Пока благоустроить как на картинках мы не можем. Но изменить движение, поставить несколько скамеек с урнами, пару качелей для детей - это уже покажет нам многое. В конце концов, всё это не сложно убрать в другое место, если вдруг эффекта не будет.
Не понимаю, откуда столько негатива и сопротивления? Мы же не Большую Московскую или Санкт-Петербургскую закрыть хотим.
Вон, на Славной и Михайлове улицах движение одностороннее и без пешеходных широких зон. Почему никто не возмущается?
Но как не оказаться в ....??
Имеет. Вокруг церкви Спаса нарезают круги учебные машины :)
Но если у нас все будет так, как у них, то какой дурак оттуда из Европы поедет в Новгород гулять по "европейской" улице??
Что Европа сама давно находится не только в ж.... но и в другом, еще более глубоком месте, я понял уже в 1974 году, когда студентом-депутатом ездил с делегацией Новгородского Горсовета в Финляндию и лицезрел порнографию в каждом встречающемся по пути журнальном киоске...
Так что СВОЙ ВЕЧЕВОЙ ПУТЬ искать, дорогие Новгородцы, если вы хотите остаться Людьми свободными, а не рабами международного капитала, гражданами сырьевой колонии, холопами своего рабского буржуазного мировоззрения, направленного лишь на бабло любой ценой!!
Ленин так характеризовал буржуазную логику: "Я добиваюсь своей прибыли, а на остальное мне наплевать"!!
И он ненавидел эту логику - и к Ленину надо возвращать свое самосознание, если мы хотим, чтобы к нам ехали не гулять, не в бордель и казино, а посмотреть, как было в СССР, на новую, недоступную им пока реальность человеческого сосуществования в социалистическом и коммунистическом обществе!!
Именно этой, Ленинской родиной можно и нужно гордиться!!
Не говоря о том, что в городе кругом грязь, пыль и ямы! Развалины Волны, кое-где завешенные грязными лохмотьями, десятилетиями напоминают Чернобыль!По Колмовскому мосту едешь - Волхов между колёс плещется!
Забот в городе мало???
Сообщение №1 — Россия