А напишите, сколько денег зарыл наш "доблестный водоанал на Сырковском шоссе?
Раскопали в декабре 2014 года, в марте 2015 по Новгородским новостям передали, что к 30 апреля 2015 новую трубу зароют и всю территорию, где нагадили приведут в порядок!
Работы на сих раскопках идут по сей день. Вижу каждый день - 10 человек стоит,а два сидят в яме (наверно работают), то 5-7 человек стоят, дают советы, а 1-2 опять в яме. Привезут 2-3 экскаватора ( причем на самые дешевые JSB), соответственно тралы, доп, люди), на следующий день увезут. Через 2 дня опять привезут эту технику. И так поверьте мне с декабря!!!!
уважаемый господин Золотарев! Не пробовали считать и уменьшать затраты на такую супер логистику и производительность труда своих подчиненных?
Я уже молчу про вонь, которой дышит не одна сотня человек, работающих рядом с этим нано производством по замене трубы.
Думаю в 1905 году быстрее бы заменили.
ага, конпенсируют((( пособие на детей 200 руб. в месяц, вроде ещё при Прусаке установлена, и компенсация на питание в школе детям их малоимущих семей уже лет 15, как равна 15 рублям, а стоимость завтраков и обедов повышается ежегодно, а в Москве и в Санкт-Петербурге все дети в школах питаются бесплатно, и тарифы там ниже, а уж про уровень зарплат и говорить нечего, явно считают, что на новгородчине переизбыток населения((( чего уж там, геноцид в действии(((
Позор таким депутатам!
Сами проворовали всё что только можно , распилили ВСЁ !!!
И ещё прикрываются концессией и банкротством .
Это господа депутаты банкротство вашего ума и прожжёной совести !
Почему за ваше воровство распил и неумелый менеджмент должен расплачиваться народ !?
Берите пример с боровических депутатов, олухи !
Дармоеды !, чтоб вас...
хоть объясняй, хоть не объясняй, ни зарплаты, ни пенсии, ни детские пособия не выросли ни на копейку, платить не с чего, оформить субсидии не так то просто(((
хоть объясняй, хоть не объясняй, ни зарплаты, ни пенсии, ни детские пособия не выросли ни на копейку, платить не с чего, оформить субсидии не так то просто(((
В лучших традициях: ВСЁ ДЛЯ ЛЮДЕЙ!
А напишите, сколько денег зарыл наш "доблестный водоанал на Сырковском шоссе?
Раскопали в декабре 2014 года, в марте 2015 по Новгородским новостям передали, что к 30 апреля 2015 новую трубу зароют и всю территорию, где нагадили приведут в порядок!
Работы на сих раскопках идут по сей день. Вижу каждый день - 10 человек стоит,а два сидят в яме (наверно работают), то 5-7 человек стоят, дают советы, а 1-2 опять в яме. Привезут 2-3 экскаватора ( причем на самые дешевые JSB), соответственно тралы, доп, люди), на следующий день увезут. Через 2 дня опять привезут эту технику. И так поверьте мне с декабря!!!!
уважаемый господин Золотарев! Не пробовали считать и уменьшать затраты на такую супер логистику и производительность труда своих подчиненных?
Я уже молчу про вонь, которой дышит не одна сотня человек, работающих рядом с этим нано производством по замене трубы.
Думаю в 1905 году быстрее бы заменили.
Да-да похоже на 1905... Лишь бы на этом уровне прошло, а не 1917...
Давайте прикинем варианты развития событий, если не поднимать тариф.
Их три, как мне видится.
1. Снижение издержек, урезание зарплат директору и т.п.
ИМХО серьёзных денег на таких мерах не сэкономишь, но мы получим:
- сокращения работников;
- снижение зарплат;
- риски ухудшения качества воды, если экономить на реагентах и технологиях, да и на квалифицированных сотрудниках;
- увеличение числа аварий, т.к. все сети изношены и нет средств их ремонтировать.
2. Концессия
Бизнес берёт предприятие в концессию на несколько десятков лет и начинает на нём зарабатывать (иначе смыл ему брать).
Для нового предприятия комитет ценовой политики устанавливает уже новый экономически обоснованный тариф, который, по всей вероятности, будет в разы больше нынешнего и предлагаемого.
3. Банкротство предприятия
Тут появится конкурсный управляющий и примерно такие же перспективы по тарифам, как и в варианте с концессией.
Можно надеяться на какие-то госпрограммы, которые оздоровят предприятие, но даже если такие вдруг на горизонте нарисуются, то для них тоже нужно серьёзное софинансирование, средств на которое нет.
Дотации МУПам из бюджета - тоже вариант, только это, по сути, косвенные сборы с населения: значит придётся где-то недоплатить, что-то не отремонтировать, не построить, не доделать.
Я проголосовал "за" письмо губернатору именно из соображений, описанных выше.
Конечно, повышение тарифов никому не нравится, но чтобы сохранить предприятия я сегодня иного выхода не вижу.
И платить потом дяде-концессионеру втридорога тоже не хочется.
Подкаблучная Дума Великого Новгорода таки сегодня приняла законопроект о поднятии тарифов ЖКХ.
С глупыми оговорками и безобразной патетикой лдпровца, опустила себя ниже районных парламентов.
Суть такова - нам надо спасать МУПы .
И ни один из депутатов не догадался спросить о деятельности Литвинова на Водоканале, о целесообразности затрат на его ссуду (вернул ли?) и квартиру примерно 700т. в год , а если верить словам знакомых арендодательницы то 30т в месяц ( где остальные?).
Ни один не догадался спросить о проверке обоснованности зарплат Золотарева и его подчиненных.
Более того, когда в Новгороде осуществляют деятельность разного рода УК без лицензии и прочие удивительно банкротящиеся компании, ни один депутат не заявил о необходимости проверки.
Я считаю, что назрела необходимость заморозки тарифов до проведения независимого финансово-экономического, имущественного и тарифного аудита всех компаний, представляющих жилищно-коммунальные услуги на территории области.
И это я еще не говорю про ТК Новгородскую.
Более всех ратовали за повышение Золотарев, Еремин и Данилов (должность юрисконсульта при Автобусном парке отрабатывать надо чай).
Я уж не говорю про тот вал обращений по ЖКХ, где люди сто раз уже переплатили обанкотившимся УК.
Необходимость повышения тарифов должна быть только после аудита деятельности компаний работающих в сфере ЖКХ.
Кстати, кто мешает частично рассмотреть возможность спасения МУПов за счет бюджета города?
А то с населения последнюю копейку снимаем, а потом то какой-нибудь Белов гешефт снимает или МУП в область отдают и Михайлова должность получает.
И вообще кто то знает сколько человек работает на том же Водоканале и обоснованно ли именно такое количество работников ( я не про тех кто реально работает сейчас). Может там стадо пиарщиков и юрисконсультов сидит, как предположение?
Не-не , граждане, то что коммунисты не смогли обосновать свой протест грамотно, еще не говорит об обоснованности повышения.
Давайте прикинем варианты развития событий, если не поднимать тариф.
Их три, как мне видится.
Константин, а почему не рассматривается вопрос о том, "где деньги"? Почему не взыскать за промашки, ошибки, банкротства с виновных??? Каждый год нам говорят, что тарифы повышаются исходя из расчетов. Разве в расчетах, на основании которых проводились повышения в предыдущие годы, не были учтены издержки, которые должны были в каждом периоде возникать? Разве не говорят нам каждый год, что это необходимо и только так можно нормализовать ситуацию? Мы затягиваем пояса, принимаем этот шантаж (иначе, отказавшись и не оплачивая коммуналку и поборы Уткину, не сможем продать собственное имущество), а на следующий год нам снова говорят, что мало и всё стало еще хуже, поэтому мы зарядим вам еще 100500 процентов повышения. Понятно, вопрос не на 100% к Вам, еще до Вашего избрания эта прекрасная схема отъема денег у населения была налажена. Но простым людям, честно отдающим с большим трудом заработанное, глубоко фиолетово до проблем Теплоэнерго, Водоканала, Межрегионгаза и прочих. Почему мы должны оплачивать косяки товарищей, рассекающих на дорогих иномарках? А им, как с гуся вода! Тасуются во власти, как тузы в колоде! Почему Родина России (как гордо назвали наш город) всё стремительнее погружается в клоаку? Почему федеральные власти лОжить на нас и наши жалобы хотели? Ну, и самый главный вопрос - ДОКОЛЕ??? >:(
Ну накажут кого-то, поразводят руками, и объявят либо концессию, либо банкротство.
Не надо искать виноватых, надо думать что делать!
Это моя позиция. Я допускаю, что не всё было чисто при Литвинове и пр., но это никак не влияет на объективную ситуацию - убытки при таком тарифе будут расти.
О спасении МУПов из бюджета.
Можно тогда из бюджета и за продукты людям компенсировать, за прочие товары и услуги.
В идеале (при социализме) так и должно быть: всё дёшево или бесплатно.
Но реалии сейчас иные. И наш нерезиновый бюджет не может на всё выделить средства.
Да, поддерживать надо все МУПы и МБУ, но давать на развитие - ремонт тех же сетей, а не просто компенсировать "выпадающие доходы". Тут ситуация как с Автобусным парком. Народ хочет проездной подешевле, а перевозчики считают убытки.
Нужно радикально менять систему, но, к сожалению, у города уже нет Ремстройдора, нет САХа и др.
Устойчивое развитие не получается из-за этого.
И сейчас мы перед выбором: отдать в частные руки ещё 2 предприятия и стать заложниками бизнеса, получив тройной тариф (там у менеджеров аппетиты будут намного больше муниципальных директоров) или попытаться вывести их из долговой ямы и наладить работу.
Естественно надо следить за грамотным расходованием средств, оптимизировать и совершенствовать руководство и технологии.
Да, найдёте, но ситуацию это не изменит.
Мы летим в пропасть и думаем не как спастись, а о том, какой же урод тот, кто нас в пропасть столкнул
Если есть у кого другое видение, без повышения тарифов, то с удовольствием его рассмотрю и даже буду продвигать.
КПРФ были "против" сегодня. Но они не предложили пути выхода из сложившейся ситуации, поэтому я считаю их голосование популизмом.
Ревизия и аудит - это не выход (см. выше почему)
Да, найдёте, но ситуацию это не изменит.
Мы летим в пропасть и думаем не как спастись, а о том, какой же урод тот, кто нас в пропасть столкнул
Вы считаете, что наказание виновных по максимальному пределу сроков заключения, конфискация их имущества, наведение порядка и строгий контроль ничего не изменят? Да, заплатим мы на 16% больше, а что в следующем году? Очередные 16%? Или уже 26? И так каждый год? Безнаказанность, с которой растут аппетиты предприятий сферы энергетики и ЖКХ, не знает никаких границ! Плевать, кто виновен! Нужны невиновные! Те, кто будет работать, а не набивать карманы, оправдываясь изношенной инфраструктурой! А чтобы их невиновность они же сами не замарали, нужен строжайший контроль. Для этого структуры тоже имеются. Разве так сложно работать за зарплату??? Такое впечатление, что вместо Отче Наш на ночь все причастные под нос бормочут - "после нас, хоть потоп!"
Да, найдёте, но ситуацию это не изменит.
Мы летим в пропасть и думаем не как спастись, а о том, какой же урод тот, кто нас в пропасть столкнул
да не думаем мы про уродов, всё и так ясно, взять с нас больше нечего, цены на 40 % выросли, а зарплаты ещё и меньше стали, с чего платить то..
Да и разговор о действии сейчас, а не поиске виноватых тоже схож с голосованием за все хорошее против всего плохого.
Так или иначе люди не должны платить за непонятные идеи. Особенно, если они уже заплатили.
Законодательная инициатива о заморозке тарифов и аудите почему то не вариант, а провоцирование роста неплатежей и издевательство над людьми во время кризиса самое то.
Изыскивайте средства, господа депутаты, но не за счет стремительно нищающего населения.
"Самая богатая ресурсами страна.Уничтожение населения" и что то в этом роде.
Все это говорил депутат из фракции ЕдРа. Не то удивительно, что именно этот человек своим авторитетом прикрыл список букетянов в предвыборную, а теперь говорит с горечью о поборах с населения. Скорее отвратительно, что именно этот человек должен участвовать в едро-мерзости, чтоб как то свой клуб на плаву держать.
позор ,одним словом. Как обычно.
Девальвация представительного органа административного центра ниже уровня радара сегодня была, я считаю.
Мэрия и Водоканал предложили свой путь, правительство области свой, депутаты выбрали наименьшее повышение предельного индекса роста тарифов.
Время покажет правы ли мы были.
В конце концов, решение принимают не депутаты, мы просто обратились в правительство.
А там профессионалы из комитета по ценовой и тарифной политики посчитают всё.
К сожалению, сети изношены, потребление снижается, себестоимость услуги дорожает - это объективные вещи.
Тут хоть в 10 раз зарплату директору убавь, тенденцию не сломить.
или вот Объединение управляющих организаций "Новгородское" ранее возглавлял, а может и сейчас возглавляет Кожевников Ю. Н. и это возглавляет, а ведь несколько УК под руководством Кожевникова Ю. Н. были объявлены банкротами, мне известно только про УК "Волхов" и УК "Юнек" может ОБЭП вспомнит за что им зарплату платят
или вот Объединение управляющих организаций "Новгородское" ранее возглавлял, а может и сейчас возглавляет Кожевников Ю. Н. и это возглавляет, а ведь несколько УК под руководством Кожевникова Ю. Н. были объявлены банкротами, мне известно только про УК "Волхов" и УК "Юнек" может ОБЭП вспомнит за что им зарплату платят
А еще есть УК5, которая без лицензии работает и какие то объяснения с нее взять не представляется возможным.
Я не говорю про обращения людей с Германа 22 ,где по их мнению, они уже переплатили Теплоэнерго.
Про Промышленный переулок 2, где отопление только после моей переписки в течении всего лета почти с комитетом ЖКХ заработало , как положено. Народ в шоке неделю звонил, впечатлениями делился. А до этого они за холодные батареи платили выходит?
И это без учета банкротства НЖСК и тарифов ТК Новгородская. Там то за что должны тариф повышаться?
У депутатов , уверена, есть все рычаги для принятия законопроекта о заморозке тарифов до независимого аудита. Нет только политической воли и главного - пожелания губернатора, ибо может статься такая проверка для него - путевка к Арнольду.
Речь то не о пафосе, а повышении или не повышении , но обоснованном. Обоснуйте, граждане депутаты, необходимость повышения тарифов.
И вариант спасения Водоканала с ТЭ рассмотрите из бюджета. Суммы необходимые для этого спасения предъявите нам. А то может там содержание НОТ и Шарматово , с сайтом городской Думы и достаточно будет.
Кстати. да. Почему бы друзьям ВВП не поделиться с регионом, съэкономив на футбольных клубах и своих блатных доходах?
И вообще факт поднятия тарифов хороший повод выйти на площадь
ИМХО. Даже если завтра повысить тарифы на 100%, через месяц эти же люди будут доказывать, что работает предприятие в убыток. Психология вороватых менеджеров - подгонять расходы под нужные цифры.
Жду от оппозиции приглашения на митинг.
Мэрия и Водоканал предложили свой путь, правительство области свой, депутаты выбрали наименьшее повышение предельного индекса роста тарифов.
Время покажет правы ли мы были.
В конце концов, решение принимают не депутаты, мы просто обратились в правительство.
А там профессионалы из комитета по ценовой и тарифной политики посчитают всё.
К сожалению, сети изношены, потребление снижается, себестоимость услуги дорожает - это объективные вещи.
Тут хоть в 10 раз зарплату директору убавь, тенденцию не сломить.
Вот как так получается. Из года в год нам повышают и повышают, все рассчитывают и рассчитывают. Из года в год объясняют, что это связано с изношенностью сетей. Из года в год я плачу, а сети все изнашиваются и изнашиваются, но никто эти сети так и не меняет, токма деньги берет. Получается что мои деньги смываются в унитаз? Как вы там говорите, тенденцию таки не сломить, да? Зарплата в этом году не повышается. Цены все все повышаются. Откуда простым людям деньги брать? Да и я уверена, что повышение цен закладывается еще и для того чтобы латать дыры нашего бюджета. А бюджет наш кто-то за несколько лет, простите, просрал... Почему мы должны теперь все это латать? Я уже молчу про увеличение зарплат себе любимым, как там депутат сказал всем же на 40% зарплаты повышаются... вот я теперь знаю кому точно на 40% в год зарплаты увеличивают, угу... и знаю за чей счет... увы...
Давайте прикинем варианты развития событий, если не поднимать тариф.
Их три, как мне видится.
3. Банкротство предприятия
Тут появится конкурсный управляющий и примерно такие же перспективы по тарифам, как и в варианте с концессией.
Я проголосовал "за" письмо губернатору именно из соображений, описанных выше.
Конечно, повышение тарифов никому не нравится, но чтобы сохранить предприятия я сегодня иного выхода не вижу.
И платить потом дяде-концессионеру втридорога тоже не хочется.
Константин, у вас не самое правильное представление о банкротстве и его результатах - далеко не всё так печально и это на самом деле единственный способ расчистить эту конюшню. Там как раз и полный аудит и перетряска должников и прочие необходимые вещи. Нужно только не ошибиться в конкурсном управляющем, а то будет картина примерно как с ТК "Новгородская". Но это пример как раз политического решения без решения - обрубить долги и оставить всё, как было.
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца - население выдаивать скоро будет дороже.
Но новое поколение не такое рабское могут и начать творить бардак. Кстати, никто не собирает народ на площади выразить недовольство по поводу офигевших в конец властей и этих тарифов в частности?
Отредактировано модератором: 30 октября 2015 года, причина: Даже запиканный мат (или даже если буквы заменены в слове) Роскомнадзор требует удалять. Пожалуйста, не надо материться! Слово заменено.
Но новое поколение не такое рабское могут и начать творить бардак. Кстати, никто не собирает народ на площади выразить недовольство по поводу офигевших в конец властей и этих тарифов в частности?
Спойлер, Вы сами говорите про рабскую психологию, а сами интересуетесь
так проявите инициативу, если у Вас не рабская психология, и Вы не подверглись селекции совка, обещаю поддержу(только в рабочее время затруднительно), а вообще одиночные пикеты доступны для всех революционеров)), а насчёт тех, кто подвергся селекции совка, так это в подавляющем большинстве пожилые люди, у которых и здоровье уже не то для выступлений
Пусть в новом году правительство и депутаты живут на пособие по уходу за ребенком.
Пусть в новом году правительство и депутаты живут на пособие по уходу за ребенком.
слишком жирно будет, пусть живут на пособие для малообеспеченных детей в 200 руб. и получают компенсацию на питание в размере 15 руб.
В этой стране не принято ничего объяснять. В ЭТОЙ стране всё является вопросом веры. Ветер дует, потому, что деревья качаются. А некоторые многодетные дамы и вообще знать ничего не хотят:
хоть объясняй, хоть не объясняй, ни зарплаты, ни пенсии, ни детские пособия не выросли ни на копейку, платить не с чего, оформить субсидии не так то просто(((
Государство должно!
Впрочем, не только в этой стране. Люди понимают только два варианта: мне хорошо и мне плохо. Каким образом всё устроено, быдло не волнует.
tatka, да не пользуйтесь Вы ничем! Объявите бойкот. Пусть они все "сдохнут", а Ваших денег не получат ;-)
В этой стране не принято ничего объяснять. В ЭТОЙ стране всё является вопросом веры. Ветер дует, потому, что деревья качаются. А некоторые многодетные дамы и вообще знать ничего не хотят:
хоть объясняй, хоть не объясняй, ни зарплаты, ни пенсии, ни детские пособия не выросли ни на копейку, платить не с чего, оформить субсидии не так то просто(((
Государство должно!
Впрочем, не только в этой стране. Люди понимают только два варианта: мне хорошо и мне плохо. Каким образом всё устроено, быдло не волнует.
tatka, да не пользуйтесь Вы ничем! Объявите бойкот. Пусть они все "сдохнут", а Ваших денег не получат ;-)
пусть они лучше не получают моих детей, обратитесь к Верховному Главнокомандующему пусть мне сына домой отправит и следующих 3-х в армию не забирает, тогда всё чем пользовалась возверну
Ну что тут можно сказать? Хорошо хоть в Сирию контрактников отправляют, а не срочников как в СССР-е в Афганистан. Это большое достижение.
Черная (натертая воском, явно только с мойки, прям отличается, так-как в нашем городе грязь везде и на черной машине прекрасно видно) Кэмри, с водителем, с номерами Р***РР, ждет какого-то кадра, которого далее повезет на работу, так подозреваю.
Таких машин в городе очень много - это BMW, Audi, Skoda, Toyota.
Рассмотрите вопрос о снижении издержек, за счет этой статьи.
Количество машин, уверен очень большое, далее - мойка каждый день, далее - зарплата водителя, далее - космическое обслуживание E класса в нынешнее время.
И еще интересно, почему боровические депутаты могут отказаться поднимать тарифы на ЖКХ, а новгородские только и думают где бы и сколько удержать с обычных людей. В депутаты и лезут всякие предприниматели и директора компаний, чтобы денег себе повыбивать.
У нас в области и так повышенные поборы, даже по сравнению с соседним городом Псковом. Сравните налоговые ставки или например транспортный налог- у нас 35 руб. за л.с., в Пскове 25 руб. за л.с. Проездной у нас 1600 руб., в Пскове 800 руб.! и т.д.
Какой губернатор такие и поборы.
https://news.mail.ru/economics/23809392/?frommail=...
https://news.mail.ru/economics/23809392/?frommail=...
Мммм - дяя! Выходит мы в Швейцарии живем?
субсидию не так то легко получить, сразу выпадают люди не имеющие официального трудоустройства, допустим мама занимается детьми и нигде не оформлена, выпадают те кому организация отказывается давать справку о доходах, ну вот не хочется им, а ситуация на рынке труда такова, что увольняться не побежишь, выпадают если кто то из членов семьи живёт в другом городе и не успевает вовремя прислать справку о доходах, у меня например сын в армии, а у него доля в квартире, справка из в/ч есть, но требуется справка о денежном довольствии (обновлять), а я не хочу рисковать, вдруг армейскому начальству запросы не понравятся и у ребёнка будут проблемы, ещё есть те, что работают по договору подряда...и т. д.
Это хоть какая-то гарантия, что у людей с низкими доходами большая часть з/пл не уйдет на оплату ЖКХ. Пишут, что в разных регионах стандарт максимально допустимой доли собственных расходов граждан на оплату жилого помещения колеблется от 10% до 22%. У нас установлен максимальный стандарт 22%, почему бы тоже не снизить его до 10%, чтобы с такими тарифами люди без хлеба не остались.
Не надо искать виноватых, надо думать что делать!
Это моя позиция. Я допускаю, что не всё было чисто при Литвинове и пр., но это никак не влияет на объективную ситуацию - убытки при таком тарифе будут расти.
Вариантов немного, но они есть, вот только для их реализации нужно ЖЕЛАНИЕ и ЖЕЛЕЗНАЯ ВОЛЯ у Мэра и депутатов, я бы даже сказал - "стальные яйца". ) но это не про нашу местную власть. )))
П.С. Спойлер - ты сначала лицензию и охот билет получи.. а потом уже о сайге мечтай...революционер ты наш. )))
Мы, т.е. Великий Новгород, как всегда, впереди всей страны. Можно подумать, что в Новгороде уровень зарплат выше чем в Москве и Санкт-Петербурге. НЕТ, просто в Новгороде самые бездарные, самые наглые и самые безответственные чиновники. Наши власти как тот Вини-Пух, который говорил, что у кого-то очень узкие двери. А на самом деле кому-то нужно меньше есть. И это можно сказать нашим Теплоэнерго, Водоканалу и т.д.
Та напечатают. Глазьев + Дегтярёв = денежная эмиссия.
Мы, т.е. Великий Новгород, как всегда, впереди всей страны. Можно подумать, что в Новгороде уровень зарплат выше чем в Москве и Санкт-Петербурге. НЕТ, просто в Новгороде самые бездарные, самые наглые и самые безответственные чиновники. Наши власти как тот Вини-Пух, который говорил, что у кого-то очень узкие двери. А на самом деле кому-то нужно меньше есть. И это можно сказать нашим Теплоэнерго, Водоканалу и т.д.
Нее, зарплаты у нас не выше, зато у нас ВОРУЮТ больше!
Это хоть какая-то гарантия, что у людей с низкими доходами большая часть з/пл не уйдет на оплату ЖКХ. Пишут, что в разных регионах стандарт максимально допустимой доли собственных расходов граждан на оплату жилого помещения колеблется от 10% до 22%. У нас установлен максимальный стандарт 22%, почему бы тоже не снизить его до 10%, чтобы с такими тарифами люди без хлеба не остались.
как уже писала выше у небольшого процента людей с низкими доходами, оформление субсидии это ж битва с заведомым проигрышем
К сожалению, сети изношены, потребление снижается, себестоимость услуги дорожает - это объективные вещи.
Тут хоть в 10 раз зарплату директору убавь, тенденцию не сломить.
может тогда на законодательном уровне установить рост з.п населению не менее 16%? а то у нас как то интересно получается, что не проблем "давайте с людей денег соберем чтоб ее решить", а не получится "еще раз соберем и переделаем". А у людей как спросить забывают есть у них деньги вообще или нет.
К сожалению, сети изношены, потребление снижается, себестоимость услуги дорожает - это объективные вещи.
Тут хоть в 10 раз зарплату директору убавь, тенденцию не сломить.
Простым убавлением зарплаты,хоть в 5 раз, хоть в 10 раз тенденцию не сломить.Воровать буду больше.Но вот если проворовавшегося директора сбросить с моста.(предварительно привязав к ногам гирю)Можно попытаться переломить ситуациюю
Черная (натертая воском, явно только с мойки, прям отличается, так-как в нашем городе грязь везде и на черной машине прекрасно видно) Кэмри, с водителем, с номерами Р***РР, ждет какого-то кадра, которого далее повезет на работу, так подозреваю.
Таких машин в городе очень много - это BMW, Audi, Skoda, Toyota.
Рассмотрите вопрос о снижении издержек, за счет этой статьи.
Количество машин, уверен очень большое, далее - мойка каждый день, далее - зарплата водителя, далее - космическое обслуживание E класса в нынешнее время.
И вот тому еженедельный пример...
Бассейн у Ледового дворца. 9 с копейками утра.
Сразу два авто р011рр53 и р053рр53 согревают водителей и салоны для занятых спортом чиновников.
В одну машину уже никак не поместиться?
ЖКХ имеет прибыль не менее 18%. Это заложено в договоры на управление МКД. Можно же эту прибыль немного уменьшить. Ведь задача в обслуживании домов должна быть не в получении прибыли, а содержание жилого фонда в исправном и пригодном для проживания граждан состоянии.
В сметы, определяющие тарифы на содержание включены все расходы, включая зарплаты работников. Поэтому прибыль в 2-5% вполне достаточна. Аппетиты ЖКХ компаний никто не пытается урезать и потому туда рвутся те кто желает на халяву получить деньги. ничего не делая. Практика это подтверждает. Урежут аппетиты (прибыль) и там будут работать нормальные люди, получающие достойную зарплату за свою работу.
Насчёт Компаний монополистов, обеспечивающих нас ЖКХ ресурсами вообще тёмный лес. Покажите расчёты их тарифов хоть за один год, чтобы не у нас не у них не было иллюзий.
ЖКХ имеет прибыль не менее 18%. Это заложено в договоры на управление МКД. Можно же эту прибыль немного уменьшить. Ведь задача в обслуживании домов должна быть не в получении прибыли, а содержание жилого фонда в исправном и пригодном для проживания граждан состоянии.
В сметы, определяющие тарифы на содержание включены все расходы, включая зарплаты работников. Поэтому прибыль в 2-5% вполне достаточна. Аппетиты ЖКХ компаний никто не пытается урезать и потому туда рвутся те кто желает на халяву получить деньги. ничего не делая. Практика это подтверждает. Урежут аппетиты (прибыль) и там будут работать нормальные люди, получающие достойную зарплату за свою работу.
Насчёт Компаний монополистов, обеспечивающих нас ЖКХ ресурсами вообще тёмный лес. Покажите расчёты их тарифов хоть за один год, чтобы не у нас не у них не было иллюзий.
там прибыль куда больше, особенно если есть капремонты, то тут и откаты от подрядчиков, и сметы в несколько раз завышенные, и приобретение самых дешевых материалов, и ремонты гастарбайтеры подешевке делают
ЖКХ имеет прибыль не менее 18%.
кто вообще придумал эту муть? какая прибыль?
я вообще не понимаю, о какой прибыли можно говорить, эксплуатируя старое советское оборудование.
у вас в этом городе нет ни одной теплофикационной паровой турбины. на углу рабочая-лужское построено два энергоблока-не работали ни часа,даже не подключены по высокой стороне. а почему? а потому,что губернатор поменялся. ТЭЦ-20 к городу не подключена,и хреначит на градирню.
в этом городе нет ЖКХ. просто затон с мутной водой.
ЖКХ имеет прибыль не менее 18%.
кто вообще придумал эту муть? какая прибыль?
В рыночной экономике каждое предприятие борется за прибыль, при отрицательной прибыли, оно становится убыточным и его обычно ликвидируют или объявляют банкротом.
Что такое прибыль УК, это все её услуги на этот процент становятся дороже для собственников. Т.е. это дополнительные деньги вынутые из кармана собственников МКД на нужды УК.
Чтобы было понятнее. Например, за вывоз мусора вы заплатите на % прибыли УК больше чем без неё или непосредственно спец.автохозяйству. И т .д. за все работы выполняемые на доме сторонними организациями. Это выливается в копеечку, вернее в тысячи рублей.
Если уменьшить прибыль УК, то тарифы на содержание и ремонт дома можно было уменьшить либо на эти деньги сделать дополнительные работы по текущему ремонту.
ЖКХ имеет прибыль не менее 18%.
кто вообще придумал эту муть? какая прибыль?
В рыночной экономике каждое предприятие борется за прибыль, при отрицательной прибыли, оно становится убыточным и его обычно ликвидируют или объявляют банкротом.
Что такое прибыль УК, это все её услуги на этот процент становятся дороже для собственников. Т.е. это дополнительные деньги вынутые из кармана собственников МКД на нужды УК.
Чтобы было понятнее. Например, за вывоз мусора вы заплатите на % прибыли УК больше чем без неё или непосредственно спец.автохозяйству. И т .д. за все работы выполняемые на доме сторонними организациями. Это выливается в копеечку, вернее в тысячи рублей.
Если уменьшить прибыль УК, то тарифы на содержание и ремонт дома можно было уменьшить либо на эти деньги сделать дополнительные работы по текущему ремонту.
Для начала определитесь с наименованиями. А то всё в кучу свалили, и УК и поставщиков услуг. а это ведь разные предприятия) УК тарифами не занимаются).
Для начала определитесь с наименованиями. А то всё в кучу свалили, и УК и поставщиков услуг. а это ведь разные предприятия) УК тарифами не занимаются).
Читайте внимательнее . Постарался объяснить простым языком чтобы было доходчиво.
Я ничего не сваливал в кучу, это у вас в голове наверно так.
Всеми тарифами УК не занимается, но тарифы по содержанию и обслуживанию многоквартирного дома управляющей компанией принимается собранием собственников МКД на основании сметы на содержание и управление домом, представленной УК, выбранной для этого собственниками МКД.
Всеми тарифами УК не занимается, но тарифы по содержанию и обслуживанию многоквартирного дома управляющей компанией принимается собранием собственников МКД на основании сметы на содержание и управление домом, представленной УК, выбранной для этого собственниками МКД.
так должно быть, но в реальности УК фактически захватывает дом, требуется редкое единодушие собственников, чтоб выкурить УК, а если есть подкупленные жильцы, то это фактически не реально, так как за фальсифицирование протоколов собственников нет никакой ответственности, ну и примерно тоже в утверждении тарифов на содержание и управление домом, но здесь действительно обсуждаются тарифы ресурсоснабжающих организаций, которые устанавливает не УК, а область
Я и привёл пример с УК, чтобы было понятно, где можно сэкономить у ресурсоснабжающих организаций.
Область тарифы должна устанавливать также обоснованно по согласованию с этими организациями.
Когда тарифы повышаются без объяснения почему на столько, а не меньше, то меня это наталкивает на мысль что есть какой-то сговор.
Я понимаю когда повышают тариф и говорят что это пойдёт на увеличение зарплат работникам или закупку подорожавшего топлива, ГСМ, электроэнергии и т. д.
Но опять объясните почему повысилось именно на столько. Ведь допустим зарплата работников составляет 30% всех затрат, то увеличение её на 10% увеличит тариф всего на 3% и т. д.
Т.е. каждый процен увеличения тарифа должен быть обоснован.
Кроме того я сомневаюсь что правильно учтены все затраты на единицу поставляемого ресурса.
Ну бред то не несите. какое захват дома УК ? вы о чём? Сдались им ваши развалюхи.
подкупленные жильцы? серьёзно ? суммы подкупа не озвучите? ну так, для интереса.
а за фальсифицирование протоколов можно и присесть ненадолго.
Единодушие не требуется. требуется простое большинство. 51% голосов собственников на общем собрании. На котором можно и главного по дому переизбрать, и УК другую выбрать или вообще ТСЖ создать.
Ну бред то не несите. какое захват дома УК ? вы о чём? Сдались им ваши развалюхи.
подкупленные жильцы? серьёзно ? суммы подкупа не озвучите? ну так, для интереса.
а за фальсифицирование протоколов можно и присесть ненадолго.
Единодушие не требуется. требуется простое большинство. 51% голосов собственников на общем собрании. На котором можно и главного по дому переизбрать, и УК другую выбрать или вообще ТСЖ создать.
Развалюхи может и не сдались, а вот хорошие дома на расхват.
Когда обанкротился ГУК "Великий Новгород", покупателей (УК) на наш дом налетело не мало. Ведь каждый дом приносит прибыль и чем больше их тем и прибыль суммарная больше. Ведь для УК все услуги оплачиваются из кармана собственников полностью плюс прибыль. Это словно ветром унесённые из кармана собственников деньги и не малые. Можно сказать деньги из воздуха для УК.
Надеюсь вы знаете как определяется тариф на содержание и ремонт дома.
Ну бред то не несите. какое захват дома УК ? вы о чём? Сдались им ваши развалюхи.
подкупленные жильцы? серьёзно ? суммы подкупа не озвучите? ну так, для интереса.
а за фальсифицирование протоколов можно и присесть ненадолго.
Единодушие не требуется. требуется простое большинство. 51% голосов собственников на общем собрании. На котором можно и главного по дому переизбрать, и УК другую выбрать или вообще ТСЖ создать.
я не несу бред, я сама выиграла суд по оспариванию сфальсифицированного протокола, но пока судились состряпано было ещё 4, неоднократно обращалась в прокуратуру, только безрезультатно, разговаривала с председателями правления ТСЖ, которые никак не могли отбиться от УК, если УК наметила себе дом, то отбиться очень трудно, и наши развалюхи приносят очень большую прибыль, за счёт завышенных тарифов, и + полная бездеятельность УК, а уж про капремонты и говорить не приходится, когда я была предс. правления ТСЖ и мы попали в программу по кап. ремонту мне подрядчики предлагали 10% от суммы, а суммы то миллионные, для примера(сведения 2008 г.) один дом на 270 кв. ТСЖ давал в год прибыль в 1,5 млн., аналогичный в управлении УК был убыточен на 300 тыс, разницу видите? А на подкуп много не надо, нужно назначить горластую пенсионерку старшей по дому и платить ей за счёт увеличения тарифа 4,5 тыс. в мес. и вам будет подписан любой протокол, ну ещё там по мелочевке чего ещё 3 подписантам, ну типа бесплатной замены радиаторов, много не требуется
Развалюхи может и не сдались, а вот хорошие дома на расхват.
Когда обанкротился ГУК "Великий Новгород", покупателей (УК) на наш дом налетело не мало. Ведь каждый дом приносит прибыль и чем больше их тем и прибыль суммарная больше. Ведь для УК все услуги оплачиваются из кармана собственников полностью плюс прибыль. Это словно ветром унесённые из кармана собственников деньги и не малые. Можно сказать деньги из воздуха для УК.
Надеюсь вы знаете как определяется тариф на содержание и ремонт дома.
Так и выбирали бы более придирчиво, раз было из кого выбрать. Или сейчас вы чем-то не довольны?) .
оспаривали фальсифицированный протокол когда были председателем ТСЖ ? это как? или до председательства? или после?
и что это был за протокол? с подписями собственников жилья?
Если кто-то не может отбиться от УК - это не значит, что этого нельзя сделать в принципе.
Какие завышенные тарифы приносят прибыль непосредственно УК?
10% ? что-то маловато, надо было просить 25-30%.
Если в доме 95% - пофигистов, то да. горластая пенсионерка за 4.5 тыщи в качестве Старшей по дому - в лёгкую. Но это плата за пофигизм. В нормальном доме, где собственникам не пофиг на свой дом, такую горластую и близко бы не подпустили к управлению. У нас в доме на общем собрании так сменили старшую по дому. ибо не оправдала оказанного ей высокого доверия. Выбрали новую старшую по дому, старших по подъездам и продолжаем бодаться с нашей УК по разным вопросам. Так же ещё трясём Теплоэнерго с их общедомовым тепло счётчиком. там то же хрень какая-то)
В общем там, где есть Хозяин - проблем меньше, а где молчаливое болото - там обдирали, обдирают и будут обдирать ибо в ответ лишь бульканье. )
Так и выбирали бы более придирчиво, раз было из кого выбрать. Или сейчас вы чем-то не довольны?) .
В принципе так и сделали. Просто пытались внести коррективы в подписываемый договор. Вот тут и поняли кому мы в лапы попались.
По началу все обещают золотые горы.
Так и выбирали бы более придирчиво, раз было из кого выбрать. Или сейчас вы чем-то не довольны?) .
В принципе так и сделали. Просто пытались внести коррективы в подписываемый договор. Вот тут и поняли кому мы в лапы попались.
По началу все обещают золотые горы.
Подписывать договор не читая - это уже даже не смешно.)))
Черная (натертая воском, явно только с мойки, прям отличается, так-как в нашем городе грязь везде и на черной машине прекрасно видно) Кэмри, с водителем, с номерами Р***РР, ждет какого-то кадра, которого далее повезет на работу, так подозреваю.
Таких машин в городе очень много - это BMW, Audi, Skoda, Toyota.
Рассмотрите вопрос о снижении издержек, за счет этой статьи.
Количество машин, уверен очень большое, далее - мойка каждый день, далее - зарплата водителя, далее - космическое обслуживание E класса в нынешнее время.
И вот тому еженедельный пример...
Бассейн у Ледового дворца. 9 с копейками утра.
Сразу два авто р011рр53 и р053рр53 согревают водителей и салоны для занятых спортом чиновников.
В одну машину уже никак не поместиться?
там для инвалидов стоянка? Куда там жаловаться то? На Стратилатовскую 3?
и что это был за протокол? с подписями собственников жилья?
вовремя, протокол с подписями собственников жилья, но без кворума, и + считались бюллютени не только собственников, но и вообще даже незарегистрированных лиц, например в счётной комиссии был сожитель дочери собственников, без доверенности
можно, были случаи, если ТСЖ давно работает, и хорошо себя зарекомендовало, то большинство жильцов смогут отстоять свои интересы, а вот вновь организованному ТСЖ уже труднее, ибо большинство жильцов вообще не понимают, о чем идет речь
тарифы на содержание и ремонт
знаете ли вообще ничего не просила, так как имею слабость считать себя честным человеком, что в нашей стране отнюдь не приветствуется
В общем там, где есть Хозяин - проблем меньше, а где молчаливое болото - там обдирали, обдирают и будут обдирать ибо в ответ лишь бульканье. )
ну вы тоже не очень то преуспели, ибо УК это всегда работа в интересах УК, лучший способ управления домом это ТСЖ
Не надо искать виноватых, надо думать что делать!
Это моя позиция. Я допускаю, что не всё было чисто при Литвинове и пр., но это никак не влияет на объективную ситуацию - убытки при таком тарифе будут расти.
Вариантов немного, но они есть, вот только для их реализации нужно ЖЕЛАНИЕ и ЖЕЛЕЗНАЯ ВОЛЯ у Мэра и депутатов, я бы даже сказал - "стальные яйца". ) но это не про нашу местную власть. )))
П.С. Спойлер - ты сначала лицензию и охот билет получи.. а потом уже о сайге мечтай...революционер ты наш. )))
На чиновников лицензию так дают. с 17-го года при такой динамике и без нее можно будет регулировать численность.
и что в итоге? посадили кого? если нет, то что помешало? .
тут дело не во взятке как таковой, иногда надо выглядеть жадным, а не честным. )))
К сожалению не наш вариант, хотя он и рассматривался. Дом маленький (4 подъезда, 5 этажей), собственники то же не особо активны для создания и ведения ТСЖ. Но опять же, мы не пускаем всё на самотёк, )
и что в итоге? посадили кого? если нет, то что помешало? .
тут дело не во взятке как таковой, иногда надо выглядеть жадным, а не честным. )))
К сожалению не наш вариант, хотя он и рассматривался. Дом маленький (4 подъезда, 5 этажей), собственники то же не особо активны для создания и ведения ТСЖ. Но опять же, мы не пускаем всё на самотёк, )
не смешите, у нас уголовников , то не садят, а такие пустячки..(((
отсутствие опыта работы в данной сфере
знаю ТСЖ на Некрасова в доме 27 квартир, вполне успешны и рентабельны, и жизнью довольны
Черная (натертая воском, явно только с мойки, прям отличается, так-как в нашем городе грязь везде и на черной машине прекрасно видно) Кэмри, с водителем, с номерами Р***РР, ждет какого-то кадра, которого далее повезет на работу, так подозреваю.
Таких машин в городе очень много - это BMW, Audi, Skoda, Toyota.
Рассмотрите вопрос о снижении издержек, за счет этой статьи.
Количество машин, уверен очень большое, далее - мойка каждый день, далее - зарплата водителя, далее - космическое обслуживание E класса в нынешнее время.
И вот тому еженедельный пример...
Бассейн у Ледового дворца. 9 с копейками утра.
Сразу два авто р011рр53 и р053рр53 согревают водителей и салоны для занятых спортом чиновников.
В одну машину уже никак не поместиться?
там для инвалидов стоянка? Куда там жаловаться то? На Стратилатовскую 3?
Да. Места для инвалидов. Снова...
Черная (натертая воском, явно только с мойки, прям отличается, так-как в нашем городе грязь везде и на черной машине прекрасно видно) Кэмри, с водителем, с номерами Р***РР, ждет какого-то кадра, которого далее повезет на работу, так подозреваю.
Таких машин в городе очень много - это BMW, Audi, Skoda, Toyota.
Рассмотрите вопрос о снижении издержек, за счет этой статьи.
Количество машин, уверен очень большое, далее - мойка каждый день, далее - зарплата водителя, далее - космическое обслуживание E класса в нынешнее время.
И вот тому еженедельный пример...
Бассейн у Ледового дворца. 9 с копейками утра.
Сразу два авто р011рр53 и р053рр53 согревают водителей и салоны для занятых спортом чиновников.
В одну машину уже никак не поместиться?
там для инвалидов стоянка? Куда там жаловаться то? На Стратилатовскую 3?
Да. Места для инвалидов. Снова...
так не иначе, как инвалиды на голову
И вообще кто то знает сколько человек работает на том же Водоканале и обоснованно ли именно такое количество работников ( я не про тех кто реально работает сейчас). Может там стадо пиарщиков и юрисконсультов сидит, как предположение? ...
Вот какая фишка : буквально пару дней назад был слушателем разговора, как гражданин являясь мелким торгашом , дабы иметь официальное трудоустройство - числится сотрудником на предприятии . Хотя в жизни там ни разу не бывал. Денег он конечно не получает , но я более чем уверен что их пилят без его участия. Куда то же надо зарплату эту девать
Если есть у кого другое видение, без повышения тарифов, то с удовольствием его рассмотрю и даже буду продвигать.
Предлагаю предыдущих управленцев привлечь к ответственности , изъять имущество движимое и недвижимое в счёт государства, соразмерно нанесенному ущербу + изъять полученную за время бесцельного восседания ЗП. Хоть бы одну гниду скинуть с тела
И уже после повышайте, хоть как то подсластите горькую пилюлю...
http://pryamayarech.ru/text/2015-11-9-novgorodtsyi...
Отредактировано модератором: 29 октября 2015 года
Сообщение №1 — , Россия