нормуль. ошейник для отца нужен пожестче. а тем кого баба "подставила"- подкаблучники и им %50 от з/п впиндюрить. шоп думалка верхняя начала работать хотя бы синхронно с нижней.
как грится: чем тяжелей, тем любимее)

Сам женат один раз ,двое сыновей ,первый женат второй раз ,сука была еще та ,Я НЕ ВМЕШИВАЛСЯ -ПУСТЬ ЖИВУТ ,ВЕДЬ ЛЮБОВЬ ! Но ,по прошествию лет жизнь расставила все по местам ,результат - мы с женой лишены внучки ,сын дочки ,сам платит алименты/думаю врядли деньги идут внучке ,да Бог с ними/ , очень больно и не приятно жить так .Из сердца все вынимаешь и запрещаешь думать и вспоминать . Думаю так - если парень не виноват в разводе ,то ни хрена не надо платить алименты ! Я предлагал -покупай драгметалл -подрастет и будет нормальной то вот твое отцовское ей и будет . Извините ,наболело просто .

да что там...понимаем-с..

вот вы мужики тряпки то. как баб суками называть и ссяными тряпками закидывать вы все ... а чем вы то думали? когда таких баб дрюкали, кторые теперь вам мозг выносят и не могут даже нормально жить. что это творится ))))) жесть

Потап, сам в стадии развода, столкнулся с проблемами по встрече с ребенком из-за будущей бывшей женой. В общем рекомендую почитайте внимательно семейное право, а в вашем случае (если вам препятствуют видеть внучку) статью 67 - Право на общение с ребенком дедушки, бабушки, братьев, сестер и других родственников:
1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.

2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.

3. Если родители (один из них) не подчиняются решению органа опеки и попечительства, близкие родственники ребенка либо орган опеки и попечительства вправе обратиться в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Суд разрешает спор исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.

В случае невыполнения решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством.

Дурак вы батенька ,мы с женой более тридцати лет вместе - нас ни что уже не разобьет ! В суд ходить -последнее дело ! Нет живой нити -нет и и семьи !

это он не Вам, а про себя рассказал..
на самом же деле реализовать данное право очень сложно, вспомните хотя бы все громкие процессы в последнее время с участием самых известных людей и опытных юристов...и ничего!! а пока суть да дело- ребёнок окончательно отвыкнет от не видевшей его частью семьи...

Это как я понял он вам совет давал, по поводу того, что вам с внучкой видеться не дают.

именно совет как видеть внучку

По своему опыту скажу:очень многое зависит от будущей второй половины с той или другой стороны.

А что, если этого папашу посадят, откуда-то деньги появятся? Кому от этого будет легче? Мамаше? Ребёнку? Государству?

ага, а потом в какой-нибудь анкете,напротив графы "отец-"судим..."..и ребёнку все двери закрыты в приличные учреждения....

А почему мужчина должен платить алименты? Почему бы женщинам не начать выплачивать мужчинам денежную компенсацию за разрушеную семью? Ведь по статистике 80 % разводов происходит по инициативе женщин. Если женщина выбрала не того мужчину, то получается что это просто - напросто неразборчивая женщина. Короче, сама и виновата. Но при разводе женщина разрушает нетолько свою, но и семью мужчины. Так почему бы женщинам не начать платить компенсацию мужчинам?)) Когда в нашей стране поймут, что. детям алименты ненужны, детям нужна семья. алименты нужны б.ж. на новые сапоги. алименты - узаконеный грабеж!

А по-моему это нормально. Не нравится платить - пусть папы сами забирают ребенка и живут с ним, а мама будет в выходные видеться и платить алименты. Только от отцов больше разговоров и нытья, а реальных дел минимум. Во время развода только угрожать любят))) А ещё умиляют такие фразы как: "я сам буду на свои деньги ребенку покупать все, что бы непутевая мамаша на себя ненароком деньги не потратила" или вот ещё мой вариант " Ты и так зарабатываешь по-больше многих, зачем тебе от меня деньги?"
Ну и ещё...когда я слышу истории про сумасшедших мамаш, которые ограничивают общение ребенка с отцом - то моя первая мысль :"Какой же ты видимо был подлец, что так довел женщину" Я не понимаю, как можно так насолить женщине, что бы уже разведясь, она испытывала такую ненависть.....

Сталин после войны отменил алименты,для восполнения народонаселения страны, сразу сократилось численность разводов и увеличилась рождаемость, где то в 60-х снова установили алименты и картина резко поменялась...
и вообще,-зачем сильной женщине нужно клянчить от бывшего себе «средства на питание»?
Правильно: настоящей феминистке никакие алименты от мужика нафиг не нужны, самообеспечивающая себя леди и сама может уходящему прочь мужчине денег дать, чтоб не возвращался)))
Разве только содержанки без «сильного плеча» похудеют с голоду.
Своего ребёнка сильная женщина тоже сама обеспечить может, хотя препятствовать встречам детей с отцом также нелепо.

так папы и забирают,особенно рублёвские, а их мамаши,оставшись без средств к существованию, бегают по правозащитникам и телеканалам и ноют,мол ребёнка украли, видеться не дают!! бабло!-вот что движет ими! а не любовь в ребёнку!-фамилии перечислять, или сами припомните наиболее яркие примеры??!!

Потому, что он такой же родитель и должен содержать своих детей. Делал детей что, с завязанными глазами? Или заставлял может кто? Почему заранее не подумать- что от секса бывают дети и готов ли ты ко всему, что за этим последует? А то -Женщина не того выбрала! Потратит Ваши три рубля на колготки...Да смешно. Вы что думаете, что после развода дети прекращают есть, расти, ходить в школу...Кто должен кормить Вашего ребенка?Я не в разводе, если что, просто грустно читать, как взрослые дядьки пытаются обобрать своего же ребенка, да еще под эти рассуждения какую-то базу подвести

да под какую базу?! я Вас умоляю...дело не в деньгах на ребёнка,дело во внятном и понятном механизме целевого использования этих денег! и уж поверьте,это далеко не всегда "три рубля" !! и уж если следовать букве закона, то оба родителя в РАВНОЙ степени должны обеспечивать/участвовать в воспитании детей! а судебная практика такова, что детей оставляют с неработающими мамашами,вместо преуспевающего отца-бизнесмена, которому,по понятным причинам, не хочется платить уже совершенно посторонней и зачастую непорядочной женщине деньги! а если,опять же, вспомнить историю Б.Беккера,когда от единоразового орального контакта в туалете ресторана , путём несложных манипуляций бывшая проститутка забеременела от него и отсудила огромную часть его состояния..он же не хотел с ней иметь общих детей..он ,может,вообще детей не хотел...вот тут уж извините...
п.с. Сам не в разводе,алименты не плачу,но мужская солидарность,знаете ли....
п.п.с. Мужики, я что один тут отдуваться буду???!))))))

Тут совершенно согласна с Вами. Оба родителя в равных долях должны содержать и воспитывать. Я думаю, что процент тех мужчин, которые платят столько, что можно спокойно жить вдвоем на эти деньги в Новгороде очень невелик. В основном все наоборот, платят столько, что прокормить можно только хомячка, да и то только после беготни по судебным приставам

и в вопросе алиментов не надо забывать ещё об одной опасности..по достижению ребёнка 18 летнего возраста,их нерадивые папаши, могут аналогично подать на них на алименты(при определённых условиях,конечно,но всё же) в свою пользу! так что мамаши,лучше самостоятельно...
а институт алиментов нуждается в серьёзной реформе

Мне кажется, что если ребенок теряет кормильца, в том числе и по вине развода, государство должно выступать гарантом стабильности неполноценной семьи - сумма - прожиточный минимум или фиксированная 10 000 руб. Если сущ. живой второй родитель и он работает то сумму потраченную на ребенка он должен будет возместить государству, как - проблема государства. Тогда вопрос денежного характера не будут отражаться на отношениях родителей и передаваться на детей.
А если копаться глубже. В нашей стране потеряны ценности семьи, детей, человечности. Первое место деньги, власть, иномарки, отдых, 3-х комнатная квартира. У нас со всех сторон, начиная со школьной скамьи говорится о благополучной жизни, подразумевая образование-работа-хорошее жалование, и совсем забывают папа+мама+дети=семья. Кто читающий из Вас сегодня общался с родителями? Кто в суматохе сегодняшней жизни собирается по будням за большим семейным столом? Кто? Мы живем в другой стране, не в той в которой родились.
Знаете, когда заводишь какое-нибудь животное, нужно помнить - Мы в ответе за всех кого приручили!!! Когда государство дает гражданство - оно получает не только право на увеличение ВВП, но и обязанность по содержанию этого гражданина.
Сугубо частное мнение.

Какое ещё целевое использование? Что значит отчитываться? Вы бредите что ли??? Вы каким мерилом будете беспокойство мерить? Вождение по кружкам? По врачам? Вечера занятые ребенком, а не как у второй половины - поиском очередной новой половинки?
Очень легко требовать отчета за 8000 руб. Только этой копеечной суммой забота о ребенке не исчерпывается. Это раз ну и два.....вы оставляете супругу с ребенком, соответственно её личная жизнь получается под вопросом , а значит небольшую сумму на её содержание могли бы выдавать.

А какой суммой Вы оцениваете заботу? И почему для Вас 8000 рублей ЦБ РФ - это копейки? В какую сумму Вы оцените улыбку Вашего ребенка? Первую "5" в школе? Что же Вы все деньгами то меряете? Ради чего живете?

Не поняла вопроса....Кто на ком стоял? )))
Я о том, что отчет за деньги на своего ребенка требоовать стыдно, потому что ребенок не только ест и пьет, это на случай, если алиментов хотя бы на это хватает, есть ещё и не измеримые вещи.
Ну и по-поводу копеек... да, для меня 8000 - копейки, я в разы больше зарабатываю, поэтому и на алименты не подаю. Хотя, врать не буду, если бы папа не только гулял с ребенком по выходным, а ещё и материально помогал было бы веселее. Просто есть знакомые, у которых алименты приходят 1500 - 2000, за эти деньги тоже отцы просят отчета, очень беспокоятся бедные, что у денег будет нецелевое использование.

Уже присоединяюсь))))

Неа,не смешно. Далеко не три рубля)))

Дети видят у своих сверстников обоих родителей и начинают задавать своей маме неудобный вопрос: " А где наш папа?". Ребенок хочет понять куда делся его папа. У всех папа есть, а у него нет. И что обычно отвечают? Ваш папа нас бросил. Хотя , как я уже говорил, 80% разводов происходит по вине женщин. У женщин есть одна особенность. Женщины практически никогда не уходят в "пустоту". Женщины, практически всегда,до развода находят себе нового мужчину. То есть женщина изменяет своему мужу,а потом "втирает" своему ребенку что папа их бросил, а она, вся такая несчастная, должна воспитывать его одна. После такого ребенок растет с мыслью что их папа мудак. Естественно такой ребенок, после смерти своего отца, не принесет ему даже цветов на могилу (ведь отец для него нехороший человек). Хоть ребенок генетически и является его, но в воспитании ребенка мужчина не принимает никакого участия так, как бывшие жены из мести препятствую общению ребенка и соответственно он не "закладывает" в ребенка свои взгляды на жизнь, на мир.

Чьи дети? Мужчина, когда женится, доверяет своей супруге и, соответственно, считает что дети ,рожденные в браке, от него. Как я говорил, многие женщины до развода находят себе нового мужчину и уходят из брака к этому мужчине. У бывшего мужа после этого возникает вопрос : "А чьи это дети?". Ведь раньше он доверял своей б. жене. А после измены он думает: "Если она меня сейчас предала(изменила), то ведь и до этого она могла меня предать". И тут мужчина начинает сомневаться в своем отцовстве. Никто же не хочет платить за чужих детей. Генетическая экспертиза стоит денег и назначается, если я не ошибаюсь, после исполнения ребенку одного года. Также небудем забывать и о том, что ребенок находится у б. жены которая этому может препятствовать. Кстати если жена забеременела от другого мужчины и состояла в браке, то ее муж будет признан автоматически отцом ребенка)).

Видимо он в этих делах разбирался.

Так не получится. По закону оба родителя имеют равные права на детей, а на практике ребенка отдают матери, несмотря на все протесты мужчин.

Да никак. Это просто женская месть, эгоизм.

Похоже вы и не мужик. В хорошем понимании этого слова. Всё словоблудие направлено на уклонение от ответственности.

Если вы в браке занимаетесь ребенком, играете с ним, делаете уроки, гуляете и все такое прочее, что каждый день делает среднестатистическая мама, то ребенку как не говори, что папа плохой он так думать никогда не будет.
Моему ребенку сейчас 1,5 года, он без папы не может прожить и 30 минут, постоянно вспоминает, приносит мне телефон, хочет с ним проводить время, нравится, когда папа его укладывает спать. Я не думаю, что если бы мы развелись, мой муж меньше уделял времени ребенку, все зависит от мужика, от его степени ответственности и желания видеть своего ребенка.
А по поводу измен, если вы домой приходите в 9 часов, плюхаетесь на диван, а в выходные либо в лесу, либо на озере отдыхаете, и абсолютно не меняете свою жизнь, продолжая видеться со своими друзьями в том объеме что и раньше, то тут любая задумается о походах на сторону, потому что вас просто не дома.

Да, но это при условии, что бывшему мужу будет разрешено видеться с ребенком. Бывшие жены часто из мести препятствуют этому. Да и задумывается он часто,что если его б. жена оказалась неверной, его ли это ребенок.
В лес я не хожу, на озеро тоже не езжу))). Если женщина захочет найти оправдание измене, то она его найдет. Дело не в лесе, озере, а в неверности женщины. Если женщина любит мужчину, то изменять небудет так, как другие мужчины ей будут неинтересны.

По данному вопросу у каждого (исходя из опыта, своего или чужого) свой взгляд на эти вещи, обвинять можно кого угодно и в чем угодно, только ответственности со второго родителя развод не снимает. А заниматься маразмом - изменила\не изменила, мой ребенок\не мой - не нужно - выглядит смешно. Сделайте анализ и станет совершенно ясно, что ребенок ваш - платить придется, наверное, потому никто и не делает - только словоблудием занимаются (я никого конкретно не имею ввиду). Так что меньше слов - пока анализа, подтверждающего чужое отцтвство нет - платить придется, потому что думать надо было тогда, когда в свидетельстве о рождении ребенка, графу "отец" заполняли, а не после того как развелись.

Похоже вы и не мужик. В хорошем понимании этого слова. Всё словоблудие направлено на уклонение от ответственности.

Если неастоящие мужчины, то тогда какие- пластмассовые ?)))
Уклонение от ответственности говорите?) А женщина, когда рушит семью, ответственности нести не должна? Настоящаяя женщина рушить семью небудет. А то сами накасячат, а мужики у них виноваты.

Сделайте анализ и станет совершенно ясно, что ребенок ваш

Речь идет о тех случаях, когда бывшая жена препятствует общению с ребенком. Если мужчина неможет увидется с ребенком, то каким способом он проведет генетическое исследование?

Слушайте, ну что вы валяете дурака? Если вы хотите видеть ребенка - хотите на самом деле, а не для красного словца, ну подайте в суд. А если вам по-ныть хочется и бывшую по-обвинять - то так и говорите. Не бывает такого, что бы просто не хотела и не разрешала! Если вы не алкоголик и у вас нет приводов за её избиение - зафиксированных в милиции - судитесь, а если рыльце в пушку или ребенок нужен постольку-поскольку (в суд идти лень, добиваться чего-то долго и муторно) - то расслабьтесь и наслаждайтесь одиночеством.

да-да...и ЖЕНЩИН НАСТОЯЩИХ надо тоже поискать! давно не встречал..вид вымирающий, к сожалению(((

Угадай, а почему Вы считаете, что в разводе женщины то виноваты? Специально посмотрела статистику, да, ПОДАЮТ на развод чаще женщины, но это не значит, что все эти женщины и виноваты. Всегда в проблемах виноваты двое.А не помогать своему ребенку, ссылаясь на то что, мамаша плохая- подло.

Угадай, а почему Вы считаете, что в разводе женщины то виноваты?

Если женщина подает на развод, то она сама рушит семью, значит сама и виновата. Раньше надо было смотреть за кого замуж выходить.

Ну назначит суд встречу с ребенком один раз в неделю со стольки-то до стольки. А на деле б. жена в это время небудет отвечать на звонки и т.д. и все свидание на этом закончится. Я не разводился, но хорошо знаю этот вопрос на примерах других мужчин.

Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным так, что всем пока)

"В этой стране, да и на Западе большинство разводов инициируют жёны. Казалось бы, фиг с ними, но зачастую брак усугублён наличием детей. Правоприменительная практика такова, что детей чаще оставляют с матерями. И вот тут начинается полный пипец, ибо ТП, ощущая зуд в попке от ненависти и синдрома «брошенной женщины» начинает травить ребенка, настраивая его против отца, морально калеча неокрепшую детскую психику (каково осознавать себя сыном/дочкой негодяя, козла, сволочи, ублюдка, etc?). И за всё это отец ребенка ей ещё и должен платить алименты...???! А то очень шикарно получается. Она свои деньги на косметику и кобелей тратит, а отец должен передачки передавать ребёнку, но не иметь права его воспитывать, а она будет против отца ребёнка настраивать.Если она сбежала, но не в состоянии содержать ребёнка, то пусть оставит его отцу. В большинстве случаев, отец не откажется от своего ребёнка.  А она пусть приходит и помогает отцу воспитывать
Но давайте рассмотрим очень грубый пример и всё же:
У нас с вами была одна машина на двоих. Так получилось, что мы разругались и машина досталась вам.
Почему я должен отвечать и обслуживать машину которой пользуетесь вы? Вы ей пользуетесь, катаетесь на ней - вы и отвечайте, вы и обслуживайте, а если не способны, то нечего тогда было брать машину себе или забирать её из совместной собственности.
Конечно, ребёнок не машина. Но если отец не имеет к воспитанию ребёнка ни какого доступа (видеться раз в неделю - это гомно), не может наслаждаться счастьем чувствовать себя отцом и радостные крики "Папа!", гордиться своим ребёнком и как он его воспитал, и т.д и т.п. Почему он должен оплачивать содержание этого ребенка? В этом ребёнке уже и нет ничего от отца. Ребёнок не перенимает его привычки, не уважает отца и т.д. Зачем ему платить за почти "чужого" ему ребёнка? Кто знает, что она из него там делает?
Уходят именно от хороших мужей. Уходят от нормальных, от тех, кто даёт жёнам волю и деньги. Тех мужей, которые поднимают самооценку женщины - делают их уверенными в себе. Почувствовав уверенность в себе, баба сбегает из семьи в надежде, что это круто, т.к. так советуют поступать подруги и пропагандируют СМИ. Мужчина не спешит подавать на развод первый, пусть даже ради детей и чтобы быть ближе к ним. Иное - редкость. Бабы же наоборот спешат подать на развод, чтобы ограничить отцу доступ и шантажировать его, его же любовью к ребёнку. А если она действительно была замужем за "козлом", коих сейчас тоже немало развелось, т.к. они пользуются огромной популярностью у баб, то она дважды преступница. Первое - перед Природой, которая дала ей всё необходимое, чтобы выбирать с кем быть, второе - перед дитём, которого она лишила детства.
А что касаемо жалких копеек, то это ложь. "Разведёнка" уходит тогда, когда хочет независимости и свободы (по-русски говоря "лядовать). А это значит, что деньги у неё есть и далеко не всегда свои. Но даже если и её, то появляются у неё деньги только после того, как муж поставил её на ноги. А если "эта образованная и с хорошей работой проводит время на работе, то у неё нет времени заниматься воспитанием детей.
Женщина - прежде всего мать. А мать в первую очередь думает о дите. А если она думает о дите, то она сама будет стараться чтобы дети знали отца и по возможности привлекать его в воспитание детей. Привлекать в воспитание - это не значит, что вымогать с него деньги. Деньги нужны на содержание, а не воспитание . А если мужчина занимается воспитанием, то он и сам будет помогать содержать ребёнка, ибо точно будет знать, что это его чадо. А платить деньги за то, что бывшая жена будет на его же деньги делать всё, чтобы дитё был против отца, то этому будет противиться любой здравомыслящий мужчина."(С)

Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным так, что всем пока)[/quote]
+1

в Кирове Навального приговорили, а у нас -сообщения удаляют!! вот она-демократия,гласность и свобода слова!!))))))

+1[/quote]
Пилигрим, а я вот не считаю обсуждение бессмысленным, хоть и точки зрения разные. Я вижу по тексту, что изначально Вы женскую психологию не понимаете. В большинстве случаев, женщина уходит не б*овать, а уходит потому, что она перешла некотрую критическую точку, после которой уже даже дети не спасают брак. Конечно есть женщины, которых всю жизнь бьют, унижают и т.п. и они никуда не уходят. Полно таких- живут в браке якобы ради детей . На самом деле- враки. Они так живут, потому что они хотят так жить. Их это устраивает, хоть они и жалуются. А кто не хочет- тот как раз и подает на развод. Вот зачем (возьмем случаи домашнего насилия-психологического, физического...) мужчине в этом случае подавать на развод? Не зачем. Его все устраивает. И Вы считаете, что женщина должна терпеть ради детей? Или Вам кажется, что после развода, если она все-таки решилась, она должна принимать с утра до ночи у себя бывшего мужа, чтобы он насладился радостью отцовства?

Полно женщин перешедших эту точку и оставивших мужчину с детьми и также не платящих элементы. Я прекрасно понимаю женскую психологию.
В наше время брак и дети для женщин, это гарантия помощи государства в безвозмездном пользовании мужчиной после развода.
Для алчной женщины мужчина всего лишь источник ресурсов как до, так и после развода. Как показывает практика 4 из 5 женщин легко прикрываясь "отсутствием любви" несмотря ни на каких детей, помолвок и т.д. легко разрушат семью для лучшей партии с целью завладеть большими ресурсами.
При этом как правильно было подмечено каждая 2-я женщина с целью оправдания своей низкой натуры после развода объясняет детям, что их папа худшее, что с ними могло быть и всяческими способами пытаются пресечь любое добро от отца к детям, чтобы не потерять убедительности своих слов.
Но это частные случаи. Также полно мужей имбицилов. Одинаковых ситуаций практически не бывает. По факту выплат элементов конечно лучше бы заменить эти денежные суммы например помощью продуктами и т.д. т.к. деньги без контроля растраты идут куда попало в любых сферах деятельности.

Большинство нормальных отцов мечтают забрать детей себе без элементов от б.ж. Но судебная практика показывает другое мнение и детей часто оставляют в руках женщины даже при очевидном худшем для детей исходе.

поэтому, я без сожаления отношусь к таким историям, как,например, Батурин и Рудковская, Слуцкеры, Агурбаш, да куча ещё, когда отцы забирают детей себе, и их мамашам соответственно, ничего не обламывается,они истошно кричат,что дети должны быть с матерями и только с ними они будут счастливы...но мы то знаем, что за этим стоит...
знаю одну такую, 29 лет, никогда нигде не работала, трое детей от трёёх разных,не самых бедных мужчин, живёт-в ус не дует...клубы/рестораны/отдых..вот четвёртого ищет..и никак не слесаря/механика/токаря...
вопрос в содержании/воспитании ребёнка не стоит-это обязанность как морально-нравственная, так и юридическая, вопрос в другом, что слишком много спекуляций и инсинуаций...-алименты не подлежат НИКАКОМУ УЧЕТУ и контролю и тратятся женщиной по СВОЕМУ усмотрению..бесконтрольно и единолично,зачастую в ущерб интересам ребёнка!

Женщины, как правило - хищницы. (Одна такая даже в под своим аватаром подписала: "Охотница&quot.
Поскольку природа не дала самке человека силу и ум - она, самка, берёт "своё" мудростью (хитростью), а ещё - при помощи "Закона".
Закон на стороне хищников.
Вот и ищут разные "Охотницы" какого-нибудь "Барана". Чем богаче - тем лучше. Благо, "Закон" - на стороне самки.

Дак закону РФ не важно, сидит, или не сидит.
Даже если не работаешь - всё равно бабе полагается около десятки тыров в месяц. Нету - потом общую накопленную сумму взыщут при помощи приставов. А от отсюда и получаются "безумные" цифры в 450, 900, 2500, 4600 тыров...

Не бабе полагается, а ребенку.

АЛИМЕНТЫ - если сказать проще, возможность женщины жить НЕЗАВИСИМО от конкретного мужчины, НО ЗА ЕГО СЧЕТ... алименты МАСКИРУЮТСЯ в качестве пособия для материального обеспечения детей, налагаемых к ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ выплате на мужчин после того, как правило, дети у этих мужчин были изъяты, а фактически ПОХИЩЕНЫ в единоличную НЕОГРАНИЧЕННУЮ собственность матерей. Разумеется алименты не подлежат НИКАКОМУ УЧЕТУ и контролю и тратятся женщиной по СВОЕМУ усмотрению...

Явное рассмотрение заботы о ребенке как платная услуга отцу. Вы и в браке чаевые с отца брали за кухонным столом когда ребенка кормили? Тогда я понимаю почему ваша семья разрушена Вами. Для родителя забота о ребенке это удовольствие за которое они согласны платить. Вы же ищите собственную выгоду и расцениваете в данном посте ребенка как обузу.